le verre à moitié vide et le verre à moitié plein

mad max · Message par **mad max** » 22.02.2009 20:07

C'est un peu ça le sentiment que peuvent laisser les 4 premiers matchs de 2009 du fc sion.

Oui, il y a du mieux au niveau du jeu, surtout en ce qui concerne les chances de but.

Pour prendre le match contre xamax on se fait quand-même voler 2 pénalties assez évidents sur Dominguez en première mi-temps, mais ça, vu la tournure des évènements en deuxième période, personne ne l'a relevé.

C'est juste que Saborio ne s'est pas créé autant d'occasions que d'habitude, il était bien contrôlé par son cerber du jour Bell. Là encore on peut se dire que le costaricain est soit totalement nul de ne pas s'être procuré la moindre occasion de la première mi-temps, soit qu'il a quand meme mis au fond 2 des 3 ballons qu'il a touché devant les buts cet après midi.

Sur le coaching, faut tout de même relever qu'on était tous d'accord pour dire qu'il fallait entrer Alioui sur la flanc droit. On a vu cet après-midi les limites de la solution Alioui qui a, c'est vrai, apporté un petit plus sur l'offensive, mais qui est tout de même très approximatif en défense, c'est tellement vrai que les deux premiers buts des noirs et rouges viennent depuis son côté. Ensuite, encore sur le sujet du coaching, c'est de la pure mauvaise foi de dire que le duo a attendu le deux à zéro pour faire un changement. M'futi est entré dans les minutes suivants le premier but. Là aussi on a vu les limites de la solution Mobulu qui en 30 minutes n'a pas vu le ballon. Pour ce qui est de l'entrée de Monterrubio, ceux qui ont vu le match de mercredi à la praille auront pu constater que le joueur n'était pas au mieux, que l'entrée de reset avait énormément apporté sur le plan offensif. Je pense qu'il n'était pas faux de ne pas aligner trois attaquants cet après-midi et de commencer avec Reset qui a fait une très bonne première mi-temps malgré un nouveau raté monumental. Pour obra, reste à savoir si il s'était remis du match de mercredi, puisque là aussi ceux qui étaient à la praille mercredi on vu qu'il était carbo après 75 minutes.

En cas de victoire, tout le monde aurait salué le fc sion. Sur ce point on doit admettre que la première réussite neuchateloise est intervenue un peu contre le cour du jeu. A ce moment du match Sion dominait et s'était procuré plusieurs occasions dangereuses et des balles arrêtées. Sion a encaissé au plus mauvais moment, coup sur coup.

Là on a pas d'autre choix que de laisser les entraineurs, le staff et les joueurs travailler. On est dans une phase où les actions ne veulent pas aller au fond (Reset, Saborio) où on ne nous siffle pas certains pénalties (Dominguez 2x) où certaines passes, qui avec un peu de réussite devraient aboutirent, sont contrées, un ensemble de signes dénotant un manque de confiance et de réussite.

C'est peut être difficile à admettre, mais avec les trois points ce soir, ou meme un point seulement, malgré toutes les lacunes relevées sur les 4 premiers matchs de 2009, le verre serait pour nous tous à moitié plein, sans exception.

jutti · Message par **jutti** » 22.02.2009 20:38

Je suis pas d'accord avec toi sur 2-3 points.

Que ce soit à Bellinzone et cet après-midi contre Xamax, on est venu pour chercher 1 point.. et les 2 fois, on est renter avec 0 pt.

Pourquoi ne pas aller chercher la victoire et jouer offensif... et même si on pard, ben tant pis, on aurait tentait... Mieux vaut gagner une fois et perdre 2 fois que de faire 3 matchs nuls.

Ensuite un Monterrubio en meforme et tjs meilleur que certain en forme.

Un fermino n'apporte rien à cette équipe.
Un bubu.. est de plus en plus nul...

Avec des stars comme Essam, Dom, Monte, Saborio, Die, comment peut-on jouer la relegation... c'est un scandale

buffon · Message par **buffon** » 22.02.2009 21:12

Aa mad max il n'y avait absolument pas penalty lorsque dominguez a pris le jaune pour simulation. Il y a eu effectivement épaule contre épaule mais il tombe bien après le conctact et c'est vrai que fermino je ne l'ai pas vu.Et après le 1-0 je n'ai même pas vu un semblant de réaction de la part de l'équipe. Et une chose c'est contre les équipes directs qu'ils faut prendre des points donc il faut jouer offensif pour gagner les matchs et c'est contre les équipes style bâle, yb ou zurich qu'on peut se permettre de jouer le match nul ce qui dans le contexte actuel est déjà presque une victoire.

buffon · Message par **buffon** » 22.02.2009 21:14

et le choix de position des joueurs est vrai douteux car il faut pas dire que nous avons pas les joueurs offensifs, on a qu'a regardé ce qu'il y a sur le banc, il y a quasiment que ça et pour une équipe joue correctement il faut quand même un équilibre et pas des joueurs qu'ils ne sont pas à leur poste peut-être en cas de blessure mais la ce n'est vraiment pas le cas.

trojan · Message par **trojan** » 22.02.2009 21:23

buffon a écrit :et le choix de position des joueurs est vrai douteux car il faut pas dire que nous avons pas les joueurs offensifs, on a qu'a regardé ce qu'il y a sur le banc, il y a quasiment que ça et pour une équipe joue correctement il faut quand même un équilibre et pas des joueurs qu'ils ne sont pas à leur poste peut-être en cas de blessure mais la ce n'est vraiment pas le cas.

le problème aujourd'hui n'a pas été l'attaque mais la défense on peut pas prétendre gagner des matchs si on prend 3 goals... faut consolider la défense avant de parler mettre des goals...

pascal · Message par **pascal** » 22.02.2009 21:27

Le problème a Sion il les vites trouver il y a pas besoin d aller chercher loin l attaque la cata défense la cata

trojan · Message par **trojan** » 22.02.2009 21:30

pascal a écrit :Le problème a Sion il les vites trouver il y a pas besoin d aller chercher loin l attaque la cata défense la cata

mais ouvre un peu les yeux.. je veux bien que notre attaque sois pas terrible mais c'est pas le principal problème... on a la plus mauvaise défense comment tu veux pas joué le fond du classement avec ca?? le jour ou on prendra plus de but ca ira tout seul devant tout le monde sera en confiance...

jutti · Message par **jutti** » 22.02.2009 21:34

trojan a écrit :
pascal a écrit :Le problème a Sion il les vites trouver il y a pas besoin d aller chercher loin l attaque la cata défense la cata
mais ouvre un peu les yeux.. je veux bien que notre attaque sois pas terrible mais c'est pas le principal problème... on a la plus mauvaise défense comment tu veux pas joué le fond du classement avec ca?? le jour ou on prendra plus de but ca ira tout seul devant tout le monde sera en confiance...

Notre défense est pire que l'attaque...

Il y a juste Lucerne qui ont pris plus de buts que nous

trojan · Message par **trojan** » 22.02.2009 21:36

jutti a écrit :
trojan a écrit :
pascal a écrit :Le problème a Sion il les vites trouver il y a pas besoin d aller chercher loin l attaque la cata défense la cata
mais ouvre un peu les yeux.. je veux bien que notre attaque sois pas terrible mais c'est pas le principal problème... on a la plus mauvaise défense comment tu veux pas joué le fond du classement avec ca?? le jour ou on prendra plus de but ca ira tout seul devant tout le monde sera en confiance...
Notre défense est pire que l'attaque...

Il y a juste Lucerne qui ont pris plus de buts que nous

oui c'est ce que je dis mais monsieur pascal a beaucoup de peine à comprendre y poste que des âneries sur les 2 forums sans jamais appuyer ses arguments...

mad max · Message par **mad max** » 23.02.2009 07:15

Barberis a assez bien résumé le problème principale du fc sion ce matin à la radio:

"Il y a des joueurs qui n'ont pas compris que dans le football on agit en équipe et que les équipes sont composées d'un cadre de 25 joueurs. A Sion celui qui ne se trouve pas dans le groupe des 18 convoqués pour le match remet tout en question n'accepte pas la décision. Celui qui ne démarre pas dans le 11 de départ remet également complètement question la décision du staff".

Il ne faut pas oublier que Sion a enchaîné 3 matchs en 7 jours, ce qui est assez important, surtout en cette période de l'année où les organismes souffrent particulièrement.

Qu'aurait on pensé du coaching si Monterrubio et Obradovic avaient débuté le match et auraient été cramés avant la mi-temps?

Comme PM le relève justement le gros problème vient du fait que Sion a jusqu'ici encaissé 36 buts, seul Lucerne a fait pire. Dans ce contexte c'est bien beau de partir jouer la victoire contre des adversaires directes, d'alligner en même temps 4 à 5 joueurs à vocation offensive, comme certains le souhaitent dans leur compo, si derrière on en prend 4 ou 5 ca veut pas aller non plus.

A Xamax la défense était plus offensive que lors des trois derniers matchs (Alioui), on a vu le résultat, on se prend deux buts sur des ballons qui viennent de la droite.

La morale de l'histoire c'est qu'aussi compétent qu'on puisse être ce n'est pas nous qui sommes avec les joueurs à l'entraînement, qui connaissons l'état de forme physique ou mental de chacun et encore la meilleure combinaison possible. Seul le staff composé de Barberis, Zermatten, Pascolo et Chassot, voir encore CC, est en mesure de prendre ce genre de décision.

Les discours du forum, les attaques contre les coachs, contre les joueurs font souvent plus de mal qu'autre chose.

Chacun à sa place...et que les joueurs qui forment le contingent du fc sion, comprennent que le foot n'est pas un sport individuel mais bien d'équipe, en l'occurrence un groupe formé de 25 personnes.

Misterno · Message par **Misterno** » 23.02.2009 08:40

Mais on sait depuis longtemps que le problème vient des joueurs et non des entraîneurs...

J'ai totalement confiance en Zermi et Barberis. C'est un très bon duo qui peut faire beaucoup. Mais pour le faire, il faut avoir des joueurs qui suivent...

mad max · Message par **mad max** » 23.02.2009 09:03

Misterno a écrit : J'ai totalement confiance en Zermi et Barberis. C'est un très bon duo qui peut faire beaucoup. Mais pour le faire, il faut avoir des joueurs qui suivent...

+1 (sorry mijack)

Tribune est · Message par **Tribune est** » 23.02.2009 09:35

Misterno a écrit :Mais on sait depuis longtemps que le problème vient des joueurs et non des entraîneurs...

J'ai totalement confiance en Zermi et Barberis. C'est un très bon duo qui peut faire beaucoup. Mais pour le faire, il faut avoir des joueurs qui suivent...

on a le droit de pas être d'accord avec leur coaching un peu frileux ...

fidel · Message par **fidel** » 23.02.2009 10:17

Tribune est a écrit :
Misterno a écrit :Mais on sait depuis longtemps que le problème vient des joueurs et non des entraîneurs...

J'ai totalement confiance en Zermi et Barberis. C'est un très bon duo qui peut faire beaucoup. Mais pour le faire, il faut avoir des joueurs qui suivent...
on a le droit de pas être d'accord avec leur coaching un peu frileux ...

vu les conditions climatiques de ce début de saison tu t'attendais à quoi ? la samba brésilienne ?

le caviste · Message par **le caviste** » 23.02.2009 11:36

Pour moi, le problème de FC SION est le manque impact sur le jeu en face offensif.
Je m’explique, nous n’avons pas assez de densité dans la moitié de terrain adverse. Nous ne pouvons porter le jeu vers l’avant car il n’y a pas de point d’encrage dans le camp adverse. Saborio ne peut pas être au bon endroit car il est seul. Si tu joue avec un seul attaquant c’est les deux demi extérieur qui doivent venir créer le sur nombre mais comme on joue avec Bühler d’un coté et Reset de l’autre nous avons clairement un des deux côté qui a une vocation défensif. Si je comprends la compo de dimanche à Neuchâtel nous avons 4 défenseurs + 2 demi- défensif (Ferminio + Serey) + Bühler sur un coté… il ne reste que Domi + Reset + Sabo pour poser une action offensive….. c’est trop peu pour poser problème à qui que ce soit…
Je reste persuadé qui faut passé à un 4-1-2-1-2 avec Essam, Paito-Kali-Vanczak-Sarni, Serey, Crettenand à droit- Monterrubio à gauche, Domiguez en soutien, M-Futi et Saborio devant.
Il y a d’autre possibilité mais il faut appuyer plus car nous ne savons pas défendre… on recule, et après un moment on lâche ….

Le match de dimanche n’était pas beau à voir… il faut plus pour l’avenir, plus d’envie, plus de jeu….

Misterno · Message par **Misterno** » 23.02.2009 16:17

Vous pouvez faire les compositions dans n'importe sens qu'il soit. Le fait est que nos joueurs sont plus mauvais que leur adversaire. Il y a des grosses défaillances dans notre équipe. Vous attaquez, vous prenez des goals. Vous défendez, vous ne marquez pas et en plus vous prenez sur des conneries.
Il faut arrêter de trouver des coupables sur la qualité de notre football. Ce n'est ni Constantin, ni Zermi, ni Barberis, ni Chassot, ni le préparateur de thé qui en sont les responsables directs. On est tous simplement mauvais et nous n'avons pas le niveau...

Mystik · Message par **Mystik** » 23.02.2009 21:40

Misterno a écrit :Vous pouvez faire les compositions dans n'importe sens qu'il soit. Le fait est que nos joueurs sont plus mauvais que leur adversaire. Il y a des grosses défaillances dans notre équipe. Vous attaquez, vous prenez des goals. Vous défendez, vous ne marquez pas et en plus vous prenez sur des conneries.
Il faut arrêter de trouver des coupables sur la qualité de notre football. Ce n'est ni Constantin, ni Zermi, ni Barberis, ni Chassot, ni le préparateur de thé qui en sont les responsables directs. On est tous simplement mauvais et nous n'avons pas le niveau...

je te rejoinds et vais plus loin, nous n'avons tout simplement pas le niveau de la SL (et dire que l'objectif présidentiel est l'Europe... à ce rythme-là, on a un pied dans une League.... mais elle s'appelle Dosenbach plutôt que Champions)

Un coup de chance que Lucerne a du retard (qu'ils ont rattrapé très vite avec Fringer) et que Vaduz n'est pas assez forte pour lutter à terme en SL.

Mais cette situation ne peux pas durer éternellement....

buffon · Message par **buffon** » 24.02.2009 21:58

je suis d'accord que la défense n'est pas bonne par rapport à l'attaque mais ça fait 3 matchs qu'on joue plus défensif est nous avons que 4 points dans les bagages donc c'est pour ça que je parle d'équilibré plus l'équipe.Etant donné que nous avons que 2 attaquants de pointes autant jouer avec un créateur plus avec attaquant de soutien. Donc un milieu de ce style:reset----serey---obra---oli
---------------dominguez
-------------saborio
par exemple car ce qu'il a manqué contre xamax c'est la création au niveau du milieu de terrain car dominguez n'as pas la même vision que obra et dimanche le ballon a été vite récupéré par les xamaxiens. Et les défenseurs pourront plus se concentrer sur leur boulot.Et quand un moment donné tu te fais pressé même si tu joues à 11 derrière, tu te ramasses un goal stupide ou pas.
Après c'est clair que des joueurs comme obra ou oli soit plus utiles sur le terrain que sur le banc mais vu qu'ils ont joué mercredi surement qu'ils étaient légèrement fatigués et pas assez récupérer mais on peut les remplacer par berisha, crettenand,m'futi etc...et les utiliser comme joker vu que tout le monde doit se sentir concerné. Mais moi le plus suprenant c'est quand ils ont encaissé le premier but, j'ai trouvé qu'ils n'y avaient pas de réaction à aller chercher le but égalisateur pas de rage rien et ça c'est dans la tete des joueurs que le blocage se fait.

mad max · Message par **mad max** » 26.02.2009 07:24

CC hausse le ton

Christian Constantin a tenu à mettre les choses au point avec ses joueurs

Impatient et surtout inquiet, Christian Constantin monte les tours. Parlant de tolérance zéro, le président du FC Sion a mis les points sur les i lors d'une réunion d'équipe

Nicolas Jacquier - le 25 février 2009, 22h27
Le Matin

«Le meilleur et peut-être seul moyen de s'en sortir, c'est de ne pas se voiler la réalité. Or celle-ci fait du FC Sion le candidat No 1 à la relégation...» Christian Constantin ne se voile pas la face, le boss de Tourbillon affronte la... réalité, chiffres à l'appui. Des chiffres - 4 matches, 4 points - catastrophiques, alors même que la préparation, de l'avis de tous, avait été jugée idéale en Valais. «On ne décolle toujours pas. Avec une moyenne d'un point par match, Bertine et Christian ne font pas mieux que Stielike ou moi-même. C'est bonnet blanc et blanc bonnet.» Christian Constantin était déjà inquiet; il l'est encore plus. Aussi a-t-il tenu, devant la gravité de la situation, à réunir avant-hier tous ses joueurs. Pour leur parler. Et mettre les points sur les i. «Je veux et je dois changer la mentalité de ce groupe.» La réunion d'équipe n'a pas excédé une petite demi-heure. «Il fallait que les choses non dites soient une fois pour toutes dites. Ce n'est pas en traînant toujours les mêmes problèmes qu'on les règle. (...) Je rentre dans la tolérance zéro. Je veux voir à l'oeuvre de vrais compétiteurs, des joueurs ayant un comportement de professionnels à chaque minute de la journée. Contre YB, Sion se doit d'être présentable.»

Le prix du maintien
Le contenu de cette (nouvelle) mise au point présidentielle? CC n'en dira rien dans les détails. Mais l'on peut supposer que le patron, en remontant les bretelles de ses employés, a insisté sur les vertus de la solidarité à... retrouver au plus vite. Si tant est que celle-ci ait existé un jour. «On ne peut pas avancer avec des états d'âme, estime notre interlocuteur. Jusqu'à présent, c'était toujours la faute de l'autre. Ça, c'est terminé. Il faut remplacer les états d'âme par un état d'esprit collectif. C'est à ce prix que Sion évitera la relégation qui le menace...»

Constantin affirme avoir agi par nécessité, dans l'urgence. «C'était une décision de président qui s'est comporté comme un président. Il fallait resserrer les boulons. Mes coaches ne sont pas visés.»

Qui a dit pour le moment?

Ilticino · Message par **Ilticino** » 26.02.2009 11:35

En clair si pas de résultats très rapidement il vire les entraîneurs... Si l'équipe m**** le prochain match, je ne donne malheureusement pas cher de leurs dépouilles...

Ilticino · Message par **Ilticino** » 26.02.2009 16:00

Si j'ai lu, et il me semble que ce n'est pas la première fois qu'on entend ce genre de discours pour en arriver au final à l'éviction du ou des coachs,
C'est plus simple de se passer d'eux que de virer une partie de l'équipe il me semble, non?
M'enfin, on verra bien...

mad max · Message par **mad max** » 26.02.2009 17:04

non mais là on dirait bien qu'après sa brêve expérience sur le banc, d'avoir mis en oeuvre stielike, lui-même, bertine et zermatten pour un résultat égale, il s'est rendu compte que le problème ne venait sans doute pas du banc, mais bien du contingent, à savoir des individualités censées former l'équipe.

moi je m'attends à ce qu'il nous fasse prochainement une déclaration du genre: "au moment où je te parle tu peux mettre josé mourinho, gjus hiddink, pep guardiola, ou même le bon dieu sur le banc que ma bande de branleurs elle te gagnera pas un match"

mad max · Message par **mad max** » 27.02.2009 14:46

Voilà ce que dit Patrick Muller dans le temps du jour...c'est très intéressant...ce passage de l'article devrait être traduit dans les langues parlées par les joueurs du fc sion et affiché dans le vestiaire et partout où ils se rendent:

«Revendiquer une place revient à manquer de respect à l’entraîneur et aux autres joueurs. On ne peut pas choisir un sport collectif et faire passer l’individu avant l’équipe. J’aime le foot parce qu’un groupe de copains partage un projet et prend du plaisir ensemble. Si j’avais voulu me concentrer sur ma personne, j’aurais choisi le tennis, histoire de jouer en simple.»

Presse-purée · Message par **Presse-purée** » 28.02.2009 10:56

Et voici une autre phrase qui mérite d'être relevée, de Vladimir Petkovic, entraîneur d'YB, dans le Matin du jour :

«La communication est essentielle. A qualités égales, c'est la tête qui fait la différence. Le mental, c'est 50% de ce qui se passe au bout des pieds. Les joueurs doivent être convaincus de leur potentiel. Il faut sans cesse les convaincre de ce dont ils sont capables.»

mad max · Message par **mad max** » 08.03.2009 09:05

et voilà que ce matin le verre est à nouveau à moitié plein...

Misterno · Message par **Misterno** » 08.03.2009 21:03

...ou remplit de vide à moitié, ou vide de moitié à plein, ou encore vide de sens, ce qui me sens le plus probable au vu de ce dernier message...

Ok, c'est bon, c'est la fin du week-end

Snake73 · Message par **Snake73** » 15.05.2009 00:24

Presse-purée a écrit :Et voici une autre phrase qui mérite d'être relevée, de Vladimir Petkovic, entraîneur d'YB, dans le Matin du jour :

«La communication est essentielle. A qualités égales, c'est la tête qui fait la différence. Le mental, c'est 50% de ce qui se passe au bout des pieds. Les joueurs doivent être convaincus de leur potentiel. Il faut sans cesse les convaincre de ce dont ils sont capables.»

Je remonte le post, car rien n'est plus juste et que c'est toujours de cette façon que nous avons été chercher nos Coupes, j'éspère bien que la pomme de terre en maillot n'appuie pas la où ça fait mal en vue de Mercredi...

Ce jour-là, c'est une Coupe entièremment pleine qu'on veut..., et pas qu'un petit verre moitié plein, moitié vide...

le verre à moitié vide et le verre à moitié plein

le verre à moitié vide et le verre à moitié plein

Re: