Serey Die

[c_doux_nous_mMm]

À mon avis Serey a trouvé ou est sur le point de trouver un club et pour ça il doit pouvoir avoir la possibilité de jouer.

Lausanne-Sports? Vu qu'ils vont tous là-bas.

[arnaud]

À mon avis Serey a trouvé ou est sur le point de trouver un club et pour ça il doit pouvoir avoir la possibilité de jouer.

Tu rigoles? Aucun championat n'a recommencé à part le notre... Si une équipe le voulait absolument, il serait déjà loin car elle aurait sûrement souhaiter qu'il fasse la préparation estivale.

[InterFcSion]

Il a repris l'entrainement y a pas longtemps donc il ne sera pas prêt physiquement!

[Gregolas]

Je le dis et le redis... SF n'a pas besoin de lui, même si Gattuso n'est pas remis à 100%! Adao et Basha sont 3 à 4 crans supérieurs à Serey. Après le fait qu'un joueur qui puisse jouer soit plus facile à vendre, je le conçois parfaitement

C'est trop marrant de voir que Adao est 3 à 4 crans au dessus de Serey. Le type à joué deux bouts de match et il est supérieur à un type qui est titulaire depuis 3 ans. Je trouve que certains sur ce forum oublie vite certains matchs ou ils ont encensés notre ivoirien.
Sur ce coup c'est pas Serey qui est pathétique [/quote]

De 1 je ne l'ai jamais encensé étant donné que je ne l'ai jamais trouvé extraordinaire. Il râtisse énormément de ballon avec un niak incroyable, mais ça s'arrête là. Et oui Adao en 2 bouts de match comme tu dis, il a déjà pu prouver son talent bien au-dessus de celui de Serey. Mais encore une fois mon avis n'est pas forcément celui de tout le monde et bien heureusement sinon ce forum et tous les autres d'ailleurs n'auraient pas lieu d'être.

[Gregolas]

Je ne suis pas d'accord qu'on puisse dire qu'un Adao ou un Basha apporterai plus qu'un Serey... C'est du grand n'importe quoi. Basha n'a presque jamais était titulaire alors que adao a dû joué 30 minutes.
C'est claire qu'avoir un Serey remplaçant cela ne sert à rien vu son salaire... Mais le jour où Dingsdag partira et qu'on devra replacer Bubu dans l'axe et Marques sur la gauche on sera bien content d'avoir Serey au milieu avec Guattuso!
Il a tant donné pour notre club, c'est un sanguin et on le changera jamais, ce qu'il a fait est impardonnable.
Son engagement (qu'on a tous applaudit) est excellent, il peut-être qu'un plus pour nous.

ce qui disent qu'il ne mérite plus notre maillot, je dirai tout simplement si un joueur (avant le match de LS) porter haut nos couleurs c'est bien Serey. J'espère qu'il saura appuyer mes propos sur le terrain. Vasi Serey fais nous oublier cette claque et montre nous que ce n'était qu'une erreure de parcours.

Je persiste et je signe si tu veux bien, mais avant Serey SF peut faire jouer Adao et Basha... 2 joueurs qui savent relancer après avoir récupéré un ballon.

[Jules]

Je suis quand meme surpris du manque de support, voire meme de respect que les "supporters" montrent sur ce forum. Le fait que le contingent actuel aie besoin de lui ou pas n'a rien a voir avec cet affaire, c'est un choix sportif.

Oui le geste de Serey est une enorme connerie, il a peter un plomb et c'etait pas beau. Cela dit, qqn qui commets une erreur, et la regrette a tout de meme le droit de se defendre afin d'obtenir une peine appropriee... ca n'a rien de "petit", c'est son droit. Critiquer quelqu'un qui fait usage de son droit est ... "petit" (sorry Bouryves, je suis souvent de ton avis mais sur ce coup la je ne suis pas d'accord). Si on commence a juger le fait que qqn se defende ...l'etat de droit part en vrille.

On peut aussi se poser la question de la proportionalite de la peine. 8 matchs = 2 mois d'incapacite a travailler. Je vais essayer de mettre une gifle a un mome devant un flic et voir comment ca se passe (je rigole)... mais je doute que l'on m'empeche d'effectuer mon travail pendant 2 mois... a partir de la faire recours me semble logique, personne ne met en doute la culpabilite de Serey mais simplement la proportion de la peine.

Ps: Desole pour le text sans accents... pas d'accents sur mon clavier

[Yeah19]

Et je trouvent que les gens oublie un peu vite que Serey à toujours été très correct avant la gifle.

Il ne mérite pas qu'on lui ''chie dessus comme ça. On aime ou on aime pas mais pas besoin de profiter de ça pour lui crier d mal à n'en plus finir.
Je suis persuader que même s'il n'y a pas photo avec Gattuso, Serey a encore quelque chose à apporté au club.

Allez Serey je crois encore en toi!!

[Gregolas]

Je ne pense pas crier du mal contre Serey. Loin de moi cette idée, mais voilà je n'ai jamais été un fervent supporter de ce joueur.

[humanoregon]

Je suis quand meme surpris du manque de support, voire meme de respect que les "supporters" montrent sur ce forum. Le fait que le contingent actuel aie besoin de lui ou pas n'a rien a voir avec cet affaire, c'est un choix sportif.

Oui le geste de Serey est une enorme connerie, il a peter un plomb et c'etait pas beau. Cela dit, qqn qui commets une erreur, et la regrette a tout de meme le droit de se defendre afin d'obtenir une peine appropriee... ca n'a rien de "petit", c'est son droit. Critiquer quelqu'un qui fait usage de son droit est ... "petit" (sorry Bouryves, je suis souvent de ton avis mais sur ce coup la je ne suis pas d'accord). Si on commence a juger le fait que qqn se defende ...l'etat de droit part en vrille.

On peut aussi se poser la question de la proportionalite de la peine. 8 matchs = 2 mois d'incapacite a travailler. Je vais essayer de mettre une gifle a un mome devant un flic et voir comment ca se passe (je rigole)... mais je doute que l'on m'empeche d'effectuer mon travail pendant 2 mois... a partir de la faire recours me semble logique, personne ne met en doute la culpabilite de Serey mais simplement la proportion de la peine.

Ps: Desole pour le text sans accents... pas d'accents sur mon clavier

Ne confond pas une claque sur un môme dehors et une claque sur un môme dans le cadre
Sportif! Si tu suis ton exemple, tu te retrouve avec un amende salée, des travaux d'intérêt généraux ou selon la proportionnalité de l'acte, à faire de la
Prison ( un ami à moi à pris 2 ans ferme pour avoir giflé un juge..). Quand tu entres dans le cadre sportif, il est tout à fait normal que ce soit punis par la ligue de manière sévère pour montrer l'exemple! Sinon ou vas t-on? Des joueurs malsains à la rufli ou varella pourront se permettre le pire en se disant "c'est bon juste 1-2 match de suspension.. Je survivrai à cela"! Ton exemple n'est pas cohérent avec ton empêchement de travailler.. Si dans ton job tu tapes le fils du patron qui bosse avec toi, alors tu te fais renvoyer sur le champ et il n'y a pas de quoi se plaindre de cette punition... Et puis soyons sérieux, ce serait ton fils qui se serait pris cette claque tu n'aurais jamais voulu que serey refoulé la pelouse à tourbillon.. C'est une question de logique.

[pyt68]

Si on n'avait pas eu l'énorme chance et le privilège d'intégrer une vedette comme Gattuso dans nos rangs, je suis certain que la réaction de certains forumeurs aurait été tout autre...

[zico]

Vous voulez être champion ? Il est grand temps d'arrêter de raconter des conneries sur ce forum. Si vous voulez le titre, Sion a besoin de tous les joueurs disponibles. Serey n'a pas fait un grand deuxième tour la saison passée, au même titre que les autres joueurs. Pourquoi cet acharnement sur le joueur, il a pété un câble à LAusanne et alors ? Faut-il le condamner pour autant. Il a porté l'équipe sur son dos la saison passée, personne ne dit rien sur la saison catastrophique d'Obradovic lors du dernier championnat. Laisson le jouer aux côtés de Gattuso, peit-être saura-t'il le canaliser ? Il doit à nouveau faire ses preuves dans cette nouvelle équipe. Si Sion veut jouer la CL et être champion il est impératif de disposer de joueurs ayant du caractère et de l'endurance. Serey ne fait absolument pas tâche au milieu du terrain. Il a facilement sa place. Et si on doit le vendre et bien le vendre je dis ok, c'est pas en le laissant sur le banc qu'il prendra de la valeur....

[Nolyd]

Si on n'avait pas eu l'énorme chance et le privilège d'intégrer une vedette comme Gattuso dans nos rangs, je suis certain que la réaction de certains forumeurs aurait été tout autre...

je ne suis pad d'accord car les gens ont clairement commencés à tourner un peu le dos à Serrey à partir du moment ou celui-ci s'est permis de venir nous envoyer une vidéo pour nous "apprendre" à bien nous tenir en tant que suporter et ensuite la giffle à suivi .....


pour ma part je ne lui ai toujours trouvé qu'une énorme qualité c'est sa niaque ... pour le reste .... ses tirs sont mauvais (un seul but, superbe il est vrai, mais que d'occasions gâchées) sa relance est souvent inexacte et sa technique est clairement en dessous de Basha par exemple

alors oui l'arrivée de Gattuso mets encore plus en évidence ses lacunes mais n'est pas le facteur du début de la fin pour Serrey dans le coeur des fans !

[humanoregon]

Si on n'avait pas eu l'énorme chance et le privilège d'intégrer une vedette comme Gattuso dans nos rangs, je suis certain que la réaction de certains forumeurs aurait été tout autre...

Pas du tout.. Une claque gifle poing etc.. Envers des enfants ne mérite aucunement qu'on efface l'ardoise.. Que ce soit Gattuso, Messi ou hollande!!De toute façon, un joueur capable de ça est un joueur incapable de discernement.. Car des stars comme celle ci ont le devoir supplémentaire de montrer l'exemple pour ne pas choquer l'opinion publique.. Ils gagnent suffisamment pour se payer des cours de savoir vivre.. Donc aucunes excuses

[humanoregon]

Vous voulez être champion ? Il est grand temps d'arrêter de raconter des conneries sur ce forum. Si vous voulez le titre, Sion a besoin de tous les joueurs disponibles. Serey n'a pas fait un grand deuxième tour la saison passée, au même titre que les autres joueurs. Pourquoi cet acharnement sur le joueur, il a pété un câble à LAusanne et alors ? Faut-il le condamner pour autant. Il a porté l'équipe sur son dos la saison passée, personne ne dit rien sur la saison catastrophique d'Obradovic lors du dernier championnat. Laisson le jouer aux côtés de Gattuso, peit-être saura-t'il le canaliser ? Il doit à nouveau faire ses preuves dans cette nouvelle équipe. Si Sion veut jouer la CL et être champion il est impératif de disposer de joueurs ayant du caractère et de l'endurance. Serey ne fait absolument pas tâche au milieu du terrain. Il a facilement sa place. Et si on doit le vendre et bien le vendre je dis ok, c'est pas en le laissant sur le banc qu'il prendra de la valeur....

Ce n'est pas en refusant une sentence qui ne va être que confirmer qu'il va pouvoir jouer de sitôt ni prendre de la valeur..

[nufc]

Sion: effet suspensif pour Serey Die

Suspendu 8 matches par la Swiss Football League (SFL) pour avoir frappé un ramasseur de balles, l'attaquant sédunois, Serey Die peut rejouer après avoir purgé quatre matches a décidé le TAS.

La Commission de discipline de la SFL avait suspendu l'Ivoirien le 15 mai 2012 pour huit matches à la suite d'une voie de fait sur un jeune ramasseur de balles lors d'un match Lausanne-Sport - Sion. Le Tribunal de recours de la SFL avait confirmé cette décision le 6 juin 2012.

Le joueur a fait appel auprès du Tribunal arbitral du sport à Lausanne. Le dernier a décidé d'octroyer l'effet suspensif jusqu'à la décision sur le fond. Le joueur peut donc dorénavant jouer avec le FC Sion jusqu'à la décision sur le fond du TAS.

A ce jour Serey Die a purgé quatre de ses huit matches de suspension.

Aucune information supplémentaire ne sera communiquée par la Swiss Football League.

(Sport Information / 26.07.2012 10h42)

[arnaud]

Vu que Manset et Laffety ont joué avec les M-21 cela m'étonne qu'ils soient titulaires dimanche

[Zotte3]

Petite question :
Est-ce que la SFL à entendu les parties ou a-t-elle prononcé sa sanction uniquement sur la base du rapport d'arbitre et de la vidéo !?

[eyllar95]

Serey a reçu une sanction relativement légère par rapport à son geste. La recours au tas est une erreur. Il eut mieux valu l exécuter vu qu il ne lui restait que 4 matches. Maintenant le tas peut encore alourdir la peine et on en reparlera encore des semaines

La sanction de 8 matches exécutées plus personne ne parlerait de cette grande erreur.

[Le fou du SMS]

Serey a reçu une sanction relativement légère par rapport à son geste. La recours au tas est une erreur. Il eut mieux valu l exécuter vu qu il ne lui restait que 4 matches. Maintenant le tas peut encore alourdir la peine et on en reparlera encore des semaines

La sanction de 8 matches exécutées plus personne ne parlerait de cette grande erreur.

Comme on ne connait pas les faits des 2 parties (soit les probables paroles du ramasseur de balle), 8 matchs, c'est beaucoup trop. 1 aurait été juste dans ces circonstances. 4 au max en fonction des paroles du gosses).

[psylo]

Serey a reçu une sanction relativement légère par rapport à son geste. La recours au tas est une erreur. Il eut mieux valu l exécuter vu qu il ne lui restait que 4 matches. Maintenant le tas peut encore alourdir la peine et on en reparlera encore des semaines

La sanction de 8 matches exécutées plus personne ne parlerait de cette grande erreur.

Comme on ne connait pas les faits des 2 parties (soit les probables paroles du ramasseur de balle), 8 matchs, c'est beaucoup trop. 1 aurait été juste dans ces circonstances. 4 au max en fonction des paroles du gosses).

Attention, tu vas t'attirer les foudres des donneurs de leçon de ce forum remplis de girouettes pathétiques

[Yeah19]

Serey a reçu une sanction relativement légère par rapport à son geste. La recours au tas est une erreur. Il eut mieux valu l exécuter vu qu il ne lui restait que 4 matches. Maintenant le tas peut encore alourdir la peine et on en reparlera encore des semaines

La sanction de 8 matches exécutées plus personne ne parlerait de cette grande erreur.

Comme on ne connait pas les faits des 2 parties (soit les probables paroles du ramasseur de balle), 8 matchs, c'est beaucoup trop. 1 aurait été juste dans ces circonstances. 4 au max en fonction des paroles du gosses).

Comme tu risques de pas connaître non plus les faits des deux parties qu'est ce qui te permet de dire que c'est trop??

J'adore Serey Die mais il a fait un erreur maintenant il doit subir les conséquences et on le retrouvera au bout de sa peine!!

[Mystik]

8, j'estime cette sanction lourde.

4 matchs sont purgés. Il a largement le temps de s'excuser et si les parents du gamin ont retiré la plainte, ca montre bien qu'ils ont trouvé une solution.

Certains semblent encore rancuniers par rapport à sa manière de communiquer. Il a peut-être fait des erreurs, mais je préfère un joueur qui se donne qu'une pive.

Serey Die, on le sait, n'a pas la langue de bois. Il dit ce qu'il pense. Et pour moi, c'est de l'histoire ancienne. Tant que sous le maillot du FC Sion, il se donne, il se défonce et permet à Sion de gagner, le reste n'est que broutille, vu qu'il a déjà été sanctionné pour la claque.

A lire certains, ceux qui disaient que 8 étaient trop disent mnt qu'il aurait dû les purger! C'est comme avec le permis retiré, vous faites recours pour finalement vous rendre compte que de prendre le train tous les jours n'est pas si mal alors pourquoi avoir fait recours ?

Je me réjouirai le jour où Serey Die refoulera la pelouse avec le maillot du FC Sion. Malgré tous les coups bas qu'il a connu à Sion (affaire du casino, 36 points, etc...), il s'est tjrs donné sur le terrain.

[Valesgo]

Impressionnant les retournements de veste sur ce forum.

Il y a de cela quelques mois Serey était notre moteur et l'idole de jeunes. Une gifle et quelques eaux sous les ponts plus tard, Serey est un bon à rien. Pathétique comme l'a dit un forumeur plus tôt.

Serey a toujours été un sanguin (comme Gatoudze) et si il n'est pas toujours des plus sérieux dans ses choix ou réactions, notre club lui doit beaucoup sur la saison passée.

En cas de blessures ou suspensions de Gennaro, Marques ou Basha, Serey c'est du dépannage de luxe pour la Super League.

Content de le voir réintégter l'effectif, et si il a choisit de saisir le TAS, libre à lui de le faire, comme il était libre de s'excuser auprès du gamin, ce qu'il a fait et prouve les remords du joueur.

Bon retour parmi nous Serey, on aura besoin de toi pour jouer le titre et le Coupe !

[gex750]

Petite question :
Est-ce que la SFL à entendu les parties ou a-t-elle prononcé sa sanction uniquement sur la base du rapport d'arbitre et de la vidéo !?

Die n'a pas été entendu, ça c'est sur et certain ! Ca avait d'ailleurs été signalé a l'époque.

De plus il y a eu l'affaire du communiqué (surement une erreur informatique, c'est bien connu que les ordi de muri ne font qu'a leur tête) qui annonçais 6 matchs et qq heures plus tard c'est passé a 8...

[humanoregon]

Attention, tu vas t'attirer les foudres des donneurs de leçon de ce forum remplis de girouettes pathétiques

Fais moi le plaisir de respecter mon point de vue qu'il soit opposé ou identique à toi! J'estime que les actions de serey depuis 6 mois sont désagréables, égoïstes et déplacés, libre à moi. Toi tu penses l'inverse, je le respecte et j'attends tes arguments. alors donne moi une argumentation à tes propos et laisse les "donneurs de leçons pathétiques" comme tu le dis si bien donner le leurs mais ne juge pas quelqu'un parce qu'il pense différemment de toi.. Merci!

[obra-vanins]

Le pire c'est qu'on lui chie dessus, mais si le club n'avait pas obtenu l'effet suspentif et qu'il n'avait pas jouer le barrage contre Aarau, on serait certainement en Challenge league... Oui le match aller c'est lui qui le gagne ! Maintenant quand je lis que Adao (j'adore ce jeune et lui trouve plein de qualités) est 3-4 crans au-dessus de Serey, ça me pique les yeux... Aïe aïe aïe bientôt on lira qu'il était 5 crans au dessous de Rodrigo (avec tout le respect que j'ai pour ce dernier)


Se-Se-Serey die !!!

[lô_tzàt]

En tous cas d'après le teletext Serey n'est pas près d'épauler Gattuso au milieu vu qu'il est attaquant d'après ces grands ingénieurs du son sportif... :P Aha désolé mais c'est quand même grand d'informer les gens de cette manière...

[Nolyd]

Le pire c'est qu'on lui chie dessus, mais si le club n'avait pas obtenu l'effet suspentif et qu'il n'avait pas jouer le barrage contre Aarau, on serait certainement en Challenge league... Oui le match aller c'est lui qui le gagne ! Maintenant quand je lis que Adao (j'adore ce jeune et lui trouve plein de qualités) est 3-4 crans au-dessus de Serey, ça me pique les yeux... Aïe aïe aïe bientôt on lira qu'il était 5 crans au dessous de Rodrigo (avec tout le respect que j'ai pour ce dernier)


Se-Se-Serey die !!!

oui bon .... la défense à outrance d'Obra ... maintenant celle de Serrey ....

à te lire il n'y a que les joueurs qui trouvent grâce à tes yeux qui sont merveilleux, plein de qualités (abnégation, technique, esprit d'équipe largement au dessus de la moyenne .... ) et tous les gens qui osent dire autre chose sont des charlot parce que sans tes chouchous on aurait jamais gagné un match .... hmmmmouais .....

alors le match aller c'est pas grâce à Serrey qu'on le gagne (c'est mon avis, mais il est au moins aussi important que le tiens, ne t'en déplaise) et puis le retour NON PLUS C'EST SÛR !! .... ensuite, dire que le gars n'a pas la qualité technique des autres joueurs nommé n'est pas un mensonge c'est juste la vérité !!!!!!!! il est bourré de niaque il a vraiment élevé la gagne au rang de "qualité" mais pour le reste excuse mais c'est de loin pas un fin technicien ton chouchou !

[obra-vanins]

Le pire c'est qu'on lui chie dessus, mais si le club n'avait pas obtenu l'effet suspentif et qu'il n'avait pas jouer le barrage contre Aarau, on serait certainement en Challenge league... Oui le match aller c'est lui qui le gagne ! Maintenant quand je lis que Adao (j'adore ce jeune et lui trouve plein de qualités) est 3-4 crans au-dessus de Serey, ça me pique les yeux... Aïe aïe aïe bientôt on lira qu'il était 5 crans au dessous de Rodrigo (avec tout le respect que j'ai pour ce dernier)


Se-Se-Serey die !!!

oui bon .... la défense à outrance d'Obra ... maintenant celle de Serrey ....

à te lire il n'y a que les joueurs qui trouvent grâce à tes yeux qui sont merveilleux, plein de qualités (abnégation, technique, esprit d'équipe largement au dessus de la moyenne .... ) et tous les gens qui osent dire autre chose sont des charlot parce que sans tes chouchous on aurait jamais gagné un match .... hmmmmouais .....

alors le match aller c'est pas grâce à Serrey qu'on le gagne (c'est mon avis, mais il est au moins aussi important que le tiens, ne t'en déplaise) et puis le retour NON PLUS C'EST SÛR !! .... ensuite, dire que le gars n'a pas la qualité technique des autres joueurs nommé n'est pas un mensonge c'est juste la vérité !!!!!!!! il est bourré de niaque il a vraiment élevé la gagne au rang de "qualité" mais pour le reste excuse mais c'est de loin pas un fin technicien ton chouchou !

J'adore ton résumé très simpliste et caricatural de mes propos et la façon dont tu les détournes... Où ai-je dit que ceux qui ne pensent pas comme moi sont des "charlots" ? La seule chose que j'ai relevé c'est qu'il est n'est pas objectif d'affirmer qu'Adao et Basha (2 joueurs que j'apprécie grandement au passage) sont 3-4 crans au-dessus de Serey !! Les trois ont des qualités bien différentes ! Niveau technique si pour toi ça se résume à la dernière passe où à systématiquement cadrer ses frappes, alors là, ok, Serey est en dessous.... Pour moi ça ne se résume pas à ça, il y a plein d'autres paramètres pour juger la technique d'un joueur !

T'as mal lu mon pseudo "obra-vanins" pas "obra-die" donc ce n'est pas forcément adéquat d'en faire mon "chouchou" (phrase très puéril de ta part au passage)... Je donne juste mon avis sur un membre de l'équipe et à voir comme ces deux joueurs ont été acclamés à Tourbillon je ne pense pas être le seul à les aimer! Concernant le match d'Aarau je me suis peut-être emporté... ça été tout simplement le meilleur joueur sur la pelouse au match allé (c'était plié avant le retour non?)..Et ça y a pas que moi qui le dit http://www.sharkfoot.fr/2012/05/sion-aa ... tch-aller/

Pour Obra, c'est mon pseudo qui m'a trahi ? Je ne pense pas avoir fait une défense à outrance de Goran... Et pis, depuis quand les légendes ont-elles besoin d'être défendues ???? Plus sérieusement, au final, tu me reproches de m'attacher un peu trop aux joueurs qui aiment leur club et qui se battent sans compter pour ce dernier ? Je plaide coupable...

La prochaine fois que tu veux "critiquer" mes opinions, fais-le de manière plus constructive et moins arrogante, histoire d'avoir un réel échange...(ce n'est que mon humble avis) Merci !

[Gregolas]

Le pire c'est qu'on lui chie dessus, mais si le club n'avait pas obtenu l'effet suspentif et qu'il n'avait pas jouer le barrage contre Aarau, on serait certainement en Challenge league... Oui le match aller c'est lui qui le gagne ! Maintenant quand je lis que Adao (j'adore ce jeune et lui trouve plein de qualités) est 3-4 crans au-dessus de Serey, ça me pique les yeux... Aïe aïe aïe bientôt on lira qu'il était 5 crans au dessous de Rodrigo (avec tout le respect que j'ai pour ce dernier)


Se-Se-Serey die !!!

Tu veux des gouttes???

Comme ça a déjà été dit, libre à chacun d'avoir son avis et le miens a toujours été que Serey est un bon joueur point barre. Récupérer un ballon c'est bien mais savoir ensuite le donner correctement c'est mieux et mis à part une passe en horizontal de 4 mètres à ras terre il ne sait pas faire grand chose d'autre... Alors oui Adao et Basha sont 3-4 crans au-dessus à mon sens. Mais je ne détiens pas forcément la vérité, seulement ma propre vision des choses