FC Sion 4 ever

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait. Les 2 ans de boycott en sont la preuve, les 8 types de Vaduz faisaient plus de bruit que tout Tourbillon. Le supporter moyen de tribune latéral ne donne pas de la voix, si ce n'est pour siffler ses propres joueurs. Enfin on va pas refaire le débat. C'est marrant aussi, parce que quand les groupes avaient boycotté, ceux qui avaient tenté de remettre de "l'ambiance" reprenait exactement les mêmes "berceuses" du GN. Et là tout d'un coup tout le monde trouvait ça génial parce que c'était pas des violents supporters encagoulés. J'en rigole encore, on peut facilement retrouver ces messages sur ce forum d'ailleurs.

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait.

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait.

il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:15

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait.

il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

les années 90 c'était il y'a 30 ans... Maintenant un stade sans ultras est un stade mort que tu le veuilles ou non

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait.

il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:15

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait.

il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

les années 90 c'était il y'a 30 ans... Maintenant un stade sans ultras est un stade mort que tu le veuilles ou non

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:25

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:15

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12
il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

les années 90 c'était il y'a 30 ans... Maintenant un stade sans ultras est un stade mort que tu le veuilles ou non

Va voir à Manchester Londres Liverpool Madrid ou Barcelone. Et tu me diras combien de torches, drapeaux etc... Tu as compté et si ces stades sont morts......que tu le veuilles ou non

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:25Va voir à Manchester Londres Liverpool Madrid ou Barcelone. Et tu me diras combien de torches, drapeaux etc... Tu as compté et si ces stades sont morts......que tu le veuilles ou non

Sedunum a écrit : 20.07.2021 11:23

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12

Sedunum a écrit : 20.07.2021 10:30 Il n'y a pas d'ambiance sans groupe, c'est un fait.

il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

il n'y avait pas d'ambiance en 1990, fait avéré. Voilà facile l'argumentation tout est une question de point de vue.

Il descend de la montagne sur son cheval lalalala

Sedunum a écrit : 20.07.2021 11:32 Ces stades sont globalement morts oui. Tu trouveras plus d'ambiance dans leurs divisions inférieures respectives qu'à United, City, Arsenal ou au Real. Ceux qui se rappellent le cimetière qu'était Anfield en 2015 contre Sion peuvent témoigner. Les gens se branlent là-dessus alors que ça vaut pas un clou, sauf quand ils gagnent et/ou qu'il y a de l'enjeu.

Sedunum a écrit : 20.07.2021 08:41 L'idée d'un billet nominatif, et spécialement en Valais est une mesure purement populiste visant à faire de la répression, elle ne fait rien d'autre que tenter de s'en prendre au mouvement de supporters organisés. Après dans les faits, rien ne change réellement puisque ca n'empêche aucunement qu'il y ait des bagarre dans et dehors des stades (comme en Angleterre ou en Italie pour reprendre l'argument du génie Favre).

Et du moment que c'est une règle purement répressive sans fondement, il va de soit que les ultras vont la combattre. Là ou le pass sanitaire est quelque chose qui est censé être passager, lié à une pandémie qui va être sans doute utilisé un peu partout, le billet nominatif, lui, est uniquement répressif. Surtout que ça semble viser seulement les matchs du FC Sion et aucun autre match de foot, hockey en Valais. Sachant aussi qu'il n y a jamais de bagarre ou presque dans les stades et que les seuls "incidents" sont des torches allumés, on peut encore plus se poser des questions là-dessus. On parle même pas du fait qu'il n'y a eu aucun incident en marge d'un match de foot depuis 1 an et demi, donc excellent timing. Sans compter que le secteur visiteur soit fermé, ce qui fait perdre la moitié du charme d'un match de foot.

Bref, Tourbillon sera certainement au 3/4 vide et sonnera très creux ces prochains temps, mais quand il y a des manœuvres politiciennes qui visent uniquement à flatter des égos, voilà où on arrive et c'est bien triste.

nasialav a écrit : 20.07.2021 11:31

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:25Va voir à Manchester Londres Liverpool Madrid ou Barcelone. Et tu me diras combien de torches, drapeaux etc... Tu as compté et si ces stades sont morts......que tu le veuilles ou non

À voir, justement, tu n'as jamais dû t'y rendre dans ces stades où l'hystérie est totalement hors norme...

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:25

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:15

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12
il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

les années 90 c'était il y'a 30 ans... Maintenant un stade sans ultras est un stade mort que tu le veuilles ou non

Va voir à Manchester Londres Liverpool Madrid ou Barcelone. Et tu me diras combien de torches, drapeaux etc... Tu as compté et si ces stades sont morts......que tu le veuilles ou non

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:41

nasialav a écrit : 20.07.2021 11:31

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:25Va voir à Manchester Londres Liverpool Madrid ou Barcelone. Et tu me diras combien de torches, drapeaux etc... Tu as compté et si ces stades sont morts......que tu le veuilles ou non

À voir, justement, tu n'as jamais dû t'y rendre dans ces stades où l'hystérie est totalement hors norme...

On s'en b***** de l'hystérie. Moi si je paie un billet c'est pour voir ce qu'il se passe sur le terrain et non dans les tribunes....tu devrais essayer ce concept....pour info je suis allé au Bernabeu, à l'ancien stade de la Juve, Tottenham, etc....et p***** que c'est bon de regarder un match tranquille, sans fouteurs de m...

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:45

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:41

nasialav a écrit : 20.07.2021 11:31

À voir, justement, tu n'as jamais dû t'y rendre dans ces stades où l'hystérie est totalement hors norme...

On s'en b***** de l'hystérie. Moi si je paie un billet c'est pour voir ce qu'il se passe sur le terrain et non dans les tribunes....tu devrais essayer ce concept....pour info je suis allé au Bernabeu, à l'ancien stade de la Juve, Tottenham, etc....et p***** que c'est bon de regarder un match tranquille, sans fouteurs de m...

Ultras = fouteurs de m****? si tu pars comme ca effectivement tu ne comprends rien a rien

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:41

nasialav a écrit : 20.07.2021 11:31

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:25Va voir à Manchester Londres Liverpool Madrid ou Barcelone. Et tu me diras combien de torches, drapeaux etc... Tu as compté et si ces stades sont morts......que tu le veuilles ou non

À voir, justement, tu n'as jamais dû t'y rendre dans ces stades où l'hystérie est totalement hors norme...

On s'en b***** de l'hystérie. Moi si je paie un billet c'est pour voir ce qu'il se passe sur le terrain et non dans les tribunes....tu devrais essayer ce concept....pour info je suis allé au Bernabeu, à l'ancien stade de la Juve, Tottenham, etc....et p***** que c'est bon de regarder un match tranquille, sans fouteurs de m...

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:20

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:15

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12
il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

les années 90 c'était il y'a 30 ans... Maintenant un stade sans ultras est un stade mort que tu le veuilles ou non

lolololololo allez Sion.....

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:34

Sedunum a écrit : 20.07.2021 11:23

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:12
il n'y en a pas avec. fait tout autant avéré. Tourbillon fut dans les années 90 un véritable chaudron. a l'heure actuelle ça fait plus peur à personne.

il n'y avait pas d'ambiance en 1990, fait avéré. Voilà facile l'argumentation tout est une question de point de vue.

Il descend de la montagne sur son cheval lalalala

j'aime souvent beaucoup ce que tu postes Sedunum, ça serait sympa d'en discuter une fois autour d'une bière Là je pense malheureusement que tu fais fausse route. Je rêverai de revoir une ambiance comme à l'époque...avec un gradin nord plein à péter... ça me fait mal de se dire que l'ambiance avec ou sans groupe ne change par grand chose à l'heure actuelle. Mais se voiler la face et se dire "on est des ultras on met une p***** d'ambiance à tourbillon" n'est pas très sincère et ne permettra pas de résoudre l'énorme problème des tribunes. donc quitte à avoir une ambiance de m****, autant se passer des mecs qui pourrissent le match. Libre à toi de croire que ce qu'il se fait à Tourbillon est super, mais si tu es un peu objectif et que tu fais 2 -3 stades en Europe tu es forcé d'admettre qu'on est assez misérable. Groupes de supporters ou pas.

Sensei a écrit : 20.07.2021 11:49

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:20

Mach7 a écrit : 20.07.2021 11:15

les années 90 c'était il y'a 30 ans... Maintenant un stade sans ultras est un stade mort que tu le veuilles ou non

lolololololo allez Sion.....

Le truc dans les années 90 c'est que Sion était bon....
Il y a eu la fin du règne Luisier avec la fabuleuse équipe du début des 90's la période des Argentins Trossero à la baguette et des Clausen Calderon Barbas autour des vlaisan et de Baljic... Ca jouait ca défendait ca se battait...
Ensuite il y a eu les début en fanfare de CC la période Bigon entre autre les Meyrieux Sylvestre Vidmar Ouattara Luckic Assis les débuts de Wicky la défense de malade Herr Hottiger Geigei Quentin 1 coupe un doublé... et combien de coupes en tout dans les années 90....
(stop à la séance nostalgie des vieux)

Franchement peu importe les règlements et les lois si le niveau de l'équipe monte si elle arrive à enchainer 3 ou 4 matchs victorieux à Tourbillon on ne se posera plus la question en terme de groupe ou pas groupe l'ambiance sera la les grincheux seront là et les chants retentirons encore.... Et le vieux de la tribune Est seront toujours raciste...

Sparrow a écrit : 20.07.2021 11:50 Vu comme c’est parti vous n’arriverez jamais à vous mettre d’accord

Pour sixteen l’ambiance dans un stade ne semble pas si importante alors que pour certains (dont moi) c’est un élément qui fait partie intégrante d’un match. Et si tous les ultras sont des fouteurs de m****... bref chacun son point de vue.

On voit comment ça fonctionne en Angleterre... plus rien dans les stades mais toute la m**** se passe à l’extérieur.

sixteen a écrit : 20.07.2021 11:54

Sparrow a écrit : 20.07.2021 11:50 Vu comme c’est parti vous n’arriverez jamais à vous mettre d’accord

Pour sixteen l’ambiance dans un stade ne semble pas si importante alors que pour certains (dont moi) c’est un élément qui fait partie intégrante d’un match. Et si tous les ultras sont des fouteurs de m****... bref chacun son point de vue.

On voit comment ça fonctionne en Angleterre... plus rien dans les stades mais toute la m**** se passe à l’extérieur.

La m**** vient rarement du père de famille venu assister à un match avec ces enfants.....

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:39

Sedunum a écrit : 20.07.2021 11:32 Ces stades sont globalement morts oui. Tu trouveras plus d'ambiance dans leurs divisions inférieures respectives qu'à United, City, Arsenal ou au Real. Ceux qui se rappellent le cimetière qu'était Anfield en 2015 contre Sion peuvent témoigner. Les gens se branlent là-dessus alors que ça vaut pas un clou, sauf quand ils gagnent et/ou qu'il y a de l'enjeu.

pour avoir fait MU il y a quelques années, l'ambiance était incommensurablement meilleure qu' à tourbillon, plus de bruits, plus de chants, plus de communion... et pourtant... Old Trafford n'est pas réputé pour cela...

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:50

Sensei a écrit : 20.07.2021 11:49

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:20

lolololololo allez Sion.....

Le truc dans les années 90 c'est que Sion était bon....
Il y a eu la fin du règne Luisier avec la fabuleuse équipe du début des 90's la période des Argentins Trossero à la baguette et des Clausen Calderon Barbas autour des vlaisan et de Baljic... Ca jouait ca défendait ca se battait...
Ensuite il y a eu les début en fanfare de CC la période Bigon entre autre les Meyrieux Sylvestre Vidmar Ouattara Luckic Assis les débuts de Wicky la défense de malade Herr Hottiger Geigei Quentin 1 coupe un doublé... et combien de coupes en tout dans les années 90....
(stop à la séance nostalgie des vieux)

Franchement peu importe les règlements et les lois si le niveau de l'équipe monte si elle arrive à enchainer 3 ou 4 matchs victorieux à Tourbillon on ne se posera plus la question en terme de groupe ou pas groupe l'ambiance sera la les grincheux seront là et les chants retentirons encore.... Et le vieux de la tribune Est seront toujours raciste...

tu oublies que les vieux de la tribune est d'aujourd'hui sont les jeunes du gradin nord d'hier

Sedunum a écrit : 20.07.2021 11:49

soubalt a écrit : 20.07.2021 11:34

Sedunum a écrit : 20.07.2021 11:23

il n'y avait pas d'ambiance en 1990, fait avéré. Voilà facile l'argumentation tout est une question de point de vue.

Il descend de la montagne sur son cheval lalalala

j'aime souvent beaucoup ce que tu postes Sedunum, ça serait sympa d'en discuter une fois autour d'une bière Là je pense malheureusement que tu fais fausse route. Je rêverai de revoir une ambiance comme à l'époque...avec un gradin nord plein à péter... ça me fait mal de se dire que l'ambiance avec ou sans groupe ne change par grand chose à l'heure actuelle. Mais se voiler la face et se dire "on est des ultras on met une p***** d'ambiance à tourbillon" n'est pas très sincère et ne permettra pas de résoudre l'énorme problème des tribunes. donc quitte à avoir une ambiance de m****, autant se passer des mecs qui pourrissent le match. Libre à toi de croire que ce qu'il se fait à Tourbillon est super, mais si tu es un peu objectif et que tu fais 2 -3 stades en Europe tu es forcé d'admettre qu'on est assez misérable. Groupes de supporters ou pas.

oui mais c'est tellement incomparable les années 90 où on gagne 5 titres à ces dernières saisons où on joue la relégation. Faudrait comparer la saison 98-99, 99-00 pour se faire une idée. Et je trouve un peu facile ce fameux c'était mieux avant qui est dénué de toute objectivité parce que ceux qui sortent cet argument sont toujours persuadés d'avoir raison parce qu'ils se rappellent que du meilleur. Je suis persuadé qu'on peut trouver des matchs dans les années 90 où on entendait voler les mouches. D'ailleurs sur certaines vieilles vidéos, on entendait un brouaha constant de fond (comme au comptoir) avec des klaxons mais pas de réelle ambiance.

Maintenant je veux pas recréer ce débat (ce que je fais pourtant depuis 3 messages haha) mais je pense qu'il faut arrêter de vouloir à tout pris tout comparer. Oui Sion c'est pas fameux, mais ça ne l'a jamais été, dans les années 90 on était misérable face à l'Europe (et l'angleterre était encore un peu en folie). On est Sion, une ville de 30'000 habitants, c'est normal de pas pouvoir rivaliser avec des villes 10, 20 ou 50x plus grande avec des clubs qui ont un énorme ancrage dans des pays où le foot se vit tous les jours.

Je me fais l'avocat du diable parce que j'aime bien ça, mais je trouve facile de s'en prendre au Gradin actuel alors que c'est le seul qui apporte(ait) de la voix (même si c'est pas ouf), des couleurs, des écharpes etc. On tape sur les groupes qui s'habillent en noir mais je pense que globalement il y a plus de gens avec une écharpe du club, tribune, groupe (et même des t-shirts) dans ce gradin qu'en tribune Est et Ouest réunis. Je ne dis pas que l'ambiance est fantastique avec les groupes mais que sans elle est 10x inférieure et proche du néant.

Et pour faire une petite pique, il y avait quoi 20'000 personnes pour le titre en 97, et combien 3-4 ans plus tard quand le club était en faillite ? 500 ? J'ai pas franchement envie de prendre exemple sur une période où le 90% des gens étaient opportunistes.