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Posté : 12.08.2008 11:00
par topjuve
Je ne fais pas parti d'un groupe mais je suis présent à chaque match et je participe au chant des supporters.
Je tiens juste à dire que les gens qui critiquent ce que font les ultras ne doivent pas souvent être dans cette partie du gradin étant donné qu'ils se donnent a fond du début a la fin. Je trouve dommage que des personnes arrête de chanter une chanson après deux minutes parce qu'ils en ont mare. Je félicite donc les personnes qui se donnent pour le club qui font que l'entrée des jours ne soit pas juste un évènement banal mais qui l'anime avec des tifos qui se déplacent pour soutenir leurs équipes.
Pour moi le manque d'ambiance vient simplement du faite que certain personne reste les bras croisé durant 90 minutes.
Donc personne si ce n'est les groupes de supporters peuvent critiquer l'ambiance que dégage le gradin nord et surtout pas les personnes qui n'y participe pas
Posté : 12.08.2008 11:04
par Raphi
Vous êtes bien drôles mais comment vous voulez avoir une bonne ambiance avec des supporters pareils? Rien qu'en lisant le forum on voit tout de suite qu'il y a une ambiance pourrie à Tourbillon. Pas de quoi en débattre pendant les 10 prochaines années d'autant que vous êtes aussi nuls pour débattre que pour supporter l'équipe.
Lamentable en gros.. Autant je peux pas supporter le petit air supérieur de certains membres des groupes qui ne supportent pas la moindre remarque autant vos remarques stupides j'en ai plus que marre. Y a rien c'est vide c'est toujours le même débat depuis longtemps. Comme le dit si bien mijack vous vous basez sur des souvenirs sélectifs pour dire que l'ambiance était mieux avant.
Il faudrait si il faudrait ça.. Et deux lignes plus bas celui qui lance ces idées dit qu'il participe à rien. Super intelligent. Moi je participe pas et je critique pas. J'en ai rien à battre de l'ambiance dans le gradin nord ça ne concerne qu'eux.
Posté : 12.08.2008 11:20
par topjuve
@raphi
parce que tu crois que tu es plus malin que celui qui dit qu'il ne participe pas en disant que de toute façon tu en as rien à foutre de l'ambiance du gradin nord si c'est pour dire ça garde tes commentaires.
Posté : 12.08.2008 11:32
par Luge_RS96
Eh ben les gars, vous en avez des choses à dire...
Mais tout cela reste bien pathétique. Des grosses théories alors que les 3/4 de ce poste n'arrivent même pas à lever les bras ou à chanter les chants proposés par nos Kapos.
Je suis d'accord avec Mascotte, "Scheiss YB, arbitre trou-du-cul,..." ça y va dans ce gradin mais alors, dès qu on essaie de reprendre un chant avec un plus de caractère, ça pétouille pas mal dans le haut du gradin. A croire que c'est trop difficile de faire des phrases complète. Je comprend...
Les gars qui sont sur la barrière, ils ont pas besoin de vos monstres théories. Ils vous ont pas attendu pour essayer de faire bouger le Gradin.
Nous, les groupes ont fais ce qu on peut pour mettre l'ambiance, alors arrétez 30 secondes de critiquer et essayer de suivre les instructions de nos Kapos.
Si tout le monde fais un effort de donner un peu du sien, si tout le monde se pète les cordes vocales au lieu de siroter une bonne bière les mains dans les poches, l'ambiance va monter d'un cran direct.
Maintenant si vous arrivez pas à comprendre ce que je vous dis, c'est vraiment que votre mentalité ne peux rien nous apporter.
Bouger vous le cul, au lieu de passer votre journée à poster sur ce forum.
Chantez, levez vos mains au lieu de perdre votre temps à critiquer caché derrière un pseudo.
Vous êtes ridicules les gars. Surtout que la moitié va vite dégager de Tourbillon quand il devront se farcir des Sion-Wohlen ou des Sion-Gossau.
P.S: Si les footix qui ont l'habitude de poster sur ce merveilleux forum ont encore envie de critiquer, il faudrait qu'il vienne en parler aux gars des groupes. Mais bon on peux toujours rêver. Pour ça, il en faut de couilles...
Posté : 12.08.2008 11:44
par Bachelor
Je demande à tous les membres RedSide de ne plus intervenir au nom du groupe dans ce débat sans fin.
Moins de discussion et plus d'action!
Posté : 12.08.2008 12:07
par nasialav
il_bachelor a écrit :Je demande à tous les membres RedSide de ne plus intervenir au nom du groupe dans ce débat sans fin.
Moins de discussion et plus d'action!
Pareil pour tous les membres Ultras Sion. Ce débat a déjà été fait des dizaines de fois sur ce forum, sans pour autant être constructif, si ce n'est se faire c**** de long en large dessus. Cependant certains ont quelques arguments intéressants, mais trop peu au vu de tout ce qui se dit... STOP et bougez-vous au stade plutôt que sur la toile!!
Posté : 12.08.2008 13:09
par NOFX
Cool il y a deux nouveaux modos sur le forum

Posté : 12.08.2008 13:14
par PM
J'ai pas vraiment d'avis sur la question, mais force est de constater que les US comme les RS ne supportent pas la moindre critiques. Chaque discussion sur un sujet les concernant se termine par le même genre de message de la part de ces groupes. C'est dommage, il n'y a pas vraiment de communication possible.

Posté : 12.08.2008 13:47
par Kastor
c'est pas qu'il ne supporte pas les critiques, c'est surtout qu'elles viennent de personnes qui ne participe pas à l'ambiance et qui ont en rien à foutre. En plus cacher derrière un pseudo, c'est facile.
Posté : 12.08.2008 13:52
par steph
PM a écrit :J'ai pas vraiment d'avis sur la question, mais force est de constater que les US comme les RS ne supportent pas la moindre critiques. Chaque discussion sur un sujet les concernant se termine par le même genre de message de la part de ces groupes. C'est dommage, il n'y a pas vraiment de communication possible.

franchement je les comprends, ça fait 100X que ce débat fait rage et qu'au final rien n'aboutit.
Le truc c'est que ce sujet à la base traitait de tous les supporters et qu'au final tout est toujours ramené aux groupes Ultras. Hors à ce que je sache il n'y a pas que eux au stade. Seulement certains du forum aiment les allumer car ils savent qu'ils vont toucher la susceptibilité de la plupart des membres et ça doit leur faire plaisir...
c'est assez puéril et la conséquence est une demande de non réponse de la part des groupes...
C'est dommage et très peu constructif...
Posté : 12.08.2008 14:15
par Hasta siempre
les "mécontents" fréquentent-ils les matchs dans le gradin nord ou ailleurs dans le stade? Et si quelques membres des groupes essayaient de suivre les matchs depuis les autres parties du stade (peut-être le font-ils déjà?), ils pourraient alors avoir une vision d'ensemble de ce qui y transparait et améliorer ce qui peut l'être. Quant à moi je ne suis plus dans le gradin nord, mais je pense qu'à part quelques "anecdotes négatives", nous pouvons tous être assez fiers de nos braves supporters du KOP NORD.
Posté : 12.08.2008 15:05
par JollyJumper
Raphi ou comment pondre 10 lignes pour dire que LUI ne dis rien....
Posté : 12.08.2008 15:17
par JollyJumper
@ Luge_RS96
Pour que qqun chante vos berceuses hyper-compliquées vous avez pas pensé qu'il faudrait les connaître ??
Or elle sont inaudible dans le gradin déjà alors imagine en tribune !
En résumé si vous êtes que 50 à savoir se que vous faite faut pas imaginé que 15'000 personnes vont vous suivre !
Fait juste un test le prochain match, déplace toi dans le gradin, positionne toi au milieu de la hauteur et au 1/4 de la largeur et SUIT le match (hé oui, la majorité vont quand même au stade pour ça) tu constateras par toi même que tu auras bien de la peine a suivre ton Kapo.... (pour pas dire que tu comprendras rien de se qu'ils font)
Posté : 12.08.2008 15:22
par JollyJumper
Kastor a écrit :c'est pas qu'il ne supporte pas les critiques, c'est surtout qu'elles viennent de personnes qui ne participe pas à l'ambiance et qui ont en rien à foutre. En plus cacher derrière un pseudo, c'est facile.
Réfléchi un peu le critiques ne peuvent venir que de l'extérieur !!
Posté : 12.08.2008 15:25
par ita_rep
JollyJumper a écrit :@ Luge_RS96
Pour que qqun chante vos berceuses hyper-compliquées vous avez pas pensé qu'il faudrait les connaître ??
Or elle sont inaudible dans le gradin déjà alors imagine en tribune !
En résumé si vous êtes que 50 à savoir se que vous faite faut pas imaginé que 15'000 personnes vont vous suivre !
http://www.fcsion4ever.com/forum/viewto ... ght=chants
Posté : 12.08.2008 15:27
par inter
JollyJumper a écrit :@ Luge_RS96
Pour que qqun chante vos berceuses hyper-compliquées vous avez pas pensé qu'il faudrait les connaître ??
Or elle sont inaudible dans le gradin déjà alors imagine en tribune !
En résumé si vous êtes que 50 à savoir se que vous faite faut pas imaginé que 15'000 personnes vont vous suivre !
Fait juste un test le prochain match, déplace toi dans le gradin, positionne toi au milieu de la hauteur et au 1/4 de la largeur et SUIT le match (hé oui, la majorité vont quand même au stade pour ça) tu constateras par toi même que tu auras bien de la peine a suivre ton Kapo.... (pour pas dire que tu comprendras rien de se qu'ils font)
@jollyjumper : fab est totalement d'accord avec toi

...Vu qu'il n'a plus de compte, faut bien que quelqu'un soit son porte-parole

Posté : 12.08.2008 15:44
par Valaisan
Luge_RS96 a écrit :.
...
P.S: Si les footix qui ont l'habitude de poster sur ce merveilleux forum ont encore envie de critiquer, il faudrait qu'il vienne en parler aux gars des groupes. Mais bon on peux toujours rêver. Pour ça, il en faut de couilles...
Ici les gens se cachent derrière un pseudo...
mais j'imagine assez bien l'accueil que recevrait un type qui viendrait se plaindre auprès des groupes....
Facile d'avoir des couilles à 30....
Posté : 12.08.2008 16:04
par coach
J'aime bien l'avis de Mijack et du changement d'attitude du public : foot-business = public consommateur et non plus public passionné.
Je pense d'ailleurs comme lui que c'est un leurre de penser que c'était mieux il y a 10 ou 15 ans. Peut-être que les ultras sont également victimes du rôle qu'ils ont voulu se donner depuis 10 ans et plus. Ils se sont présentés comme des sortes de "professionnels" de l'encouragement et de fidélité à l'équipe. Avant 1995 il n'y avait pas vraiment d'ultras, les chants était hyper simple et le public se contentait seulement de pousser l'équipe par de humbles "hop Sion", ou de manifester sa colère en cas de décision houleuse de l'arbitre, ou encore de soutenir son gardien dans les moments difficiles. En première mi-temps les moments calmes étaient assez courrant dans les tribunes, et en général les langues et les passions se démêlaient souvent en deuxième mi-temps, l'alcool aidant. Mais il n'y avait pas beaucoup de chant... beaucoup de bruit par moment... mais pas beaucoup de chant...
Par contre il est claire comme la justement relever Mijack, que le public alors me parraissait plus passionné et attaché à son équipe. Il y avait une sorte d'honneur à ne pas perdre à Tourbillon. Aujourd'hui comme le dit toujours aussi bien Mijack, l'équipe est un équipe de mercenaires peu consciente des valeurs affectives véhiculée par le club. Normal que le public ne s'y retrouve pas et siffle.
Quant aux ultras, si j'aime de temps en temps juste pour le plaisir puéril de provoquer, en remettre une couche sur le faible niveau de leurs chants, c'est surtout parceque je n'aime pas leur côté donneur de leçon moralisateur, leur sorte de mépris pour les gens qui comme moi viennent simplement regarder un match de football et pas forcément participer à un ensemble vocal. Ceux qui pense que nous regardons notre match les doigt s dans nos poches sans réagir. Je trouve la tribune est bien souvent plus réactive et avec une meilleure ambiance que la tribune nord où le diktat de force des groupes me fatiguent un tout petit peu.
Afin à trop réclamer le monopole et la légitimité de metteur d'ambiance, les groupes doivent aussi accepter la critique et le retour d'un grand nombre des autres usagers du stade qui sont tous relativement unanimes pour dire que leur prestation vocale est plutôt médiocre, et que le temps des réformes est largement venu. On peut toujours nous accuser de ne pas chanter, mais bon voilà... personnellement je préfère donner de la voix selon ce qui se passse sur la pelouse que répéter une ranguaine monotone et monocorde....
Sinon rien à redire sur l'activité somme toute assez impressionnante des groupes et de leur présence même en déplacement. Par contre ceux qui accusent les gens du forum de ne plus être là quand Sion seront en LNB (si cela devait arriver prochainement), je les invite à fouiller les archives de ce forum...

Posté : 12.08.2008 16:06
par Kastor
Pour info des feuilles avec la liste des chants a été distribuée dans le gradin. Et c'est sur que si 50 personnes chantent dans le gradin, c'est pas étonnant que l'on n'entend rien en tribune...
@Valaisan: As tu déjà essayé de contacter un groupe. Je ne peux pas te dire comment ils vont réagir mais je pense qu'ils savent bien que l'ambiance n'est pas top. Alors si t'as des idées intéressantes pour eux, je t'encourage à les contacter.
Posté : 12.08.2008 16:57
par Valaisan
Non je n'ai déjà essayer de contacter un groupe... car je n'ai pas vraiment d'idées pour améliorer l'ambiance... mais j'imagine la réaction des groupes si 1 gulu vient dans le gradin leur donner des leçons... je doute qu'il soit accueilli les bras ouverts.
Je ne critique pas l'ambiance... car je ne me trouve pas dans le gradin mais en tribune...
Mais je rejoins parfaitement la vision de "coach".
Je viens au match car j'aime et j'ai la passion pour le FC Sion mais je viens pour voir un match, pas pour chanter.
Chanter un chant (qui est souvent monotone) c'est bien joli, c'est novateur, mais bon... ça ne pousse pas vraiment nos joueurs !
Le gradin ne lance pas souvent, voir jamais, des HOP Sion...
Et les chants ne sont pas coordonnés avec ce qui se passe sur la pelouse...
comment les kapos, qui ont le dos tourné au terrain, peuvent-ils lancé les chants appropriés ?
Posté : 12.08.2008 18:42
par Negreanu
Et voilà que ca recommence avec les "Hop Sion*....pathétique!
Message aux groupes, continuez comme ça. Ne vous laissez pas emmerder par des docteurs qui passent leur match en tribune ou qui ne viennent même plus au match! Contre Bâle l'ambiance était top et c'est grace à vous!!!
Posté : 12.08.2008 20:23
par Kastor
@Valaisan: Tout d'abord des "Hop Sion" il y en a, et même au nord...
Deuxièmement le capo n'est pas le seul. Tous les membres du groupe sont devant lui. Je pense bien qu'ils communiquent.
Posté : 12.08.2008 20:54
par Valaisan
Je ne fais pas de reproches, vu que je ne suis pas dans le gradin et que je n'ai jamais été dans les groupes.
Il est très rare que les hop sion partent du gradin nord... vu que les groupes ne laissent pas les hop sion démarrer.
Les hop Sion sont peut être pathétiques... mais au moins les gens les gueulent, et on les entends...
Je ne dis pas de le faire chaque 5 minutes... là ça serait assez chiant...
mais quand l'équipe est en difficulté... ça lui ferait peut être du bien d'entendre ça...
Je ne critique pas le travail des groupes, car ils font du bon boulot.
Posté : 12.08.2008 22:38
par Kastor
Les hop sion ne partent pas des groupes c'est un fait... Mais ne me dis pas que les groupes ignorent ce chant pour en lancer un autre, c'est faux!!!
Posté : 12.08.2008 22:47
par Valaisan
Je ne sais pas si c'est vrai au faux, mais je sais que les groupes sont plutôt contre ce genre de chant...
Posté : 12.08.2008 22:57
par Kenose
A quoi cela sert de polémiquer sur des groupes de supporter? C'est pas cela qui va faire que Sion gagne.
Au contraire, il faut se réjouir de l'affluence qu'il y a à Tourbillon, par rapport à la population totale du canton, de toutes les différences entre le bas, le centre et le haut, il y a quelque chose qui rassemble tous les Valaisans :).
La chose qu'il faut vraiment regretter, c'est l'identité valaisanne que devrait représenter le FC Sion, actuellement c'est... pauvre... Il est bien loin le temps où nos joueurs étaient de vrais guerriers, prêts à tout pour la fierté de leur maillot...
Posté : 13.08.2008 01:24
par S2R
Peut-être que la division des supporters en groupes est la base même de ce manque d'unité! Ne supportons-nous pas la même équipe?
Selon l'adage: ''diviser afin de mieux régner''... c'est la confusion qui ressort victorieuse!
Si les ''Kapos'' avaient un capitaine, alors, peut-être une forme de cohésion pourrait naitre.
En revanche, hormis une banderolle d'un goût douteux (Thoune et les tunnels...), je trouve que les tifos sont géniaux et depuis longtemps; dans ce sens, je ne peux que féliciter et remercier les groupes, c'est à chaque fois un régal!
...Cependant 1 tambour, c'est un pet dans l'eau,...quand on sait que les armées depuis les premières civilisations utilisent ces instruments (à condition d'être nombreux), ils constituent un excellent moyen d'intimidation contre l'adversaire, et un ciment pour ceux qui courent sous leurs grondements,...
Voilà pourquoi je propose plus de pêche dans le secteur musical!
A celui qui qui m'a si gentiment proposé les fifres, je lui rappelle que certains n'hésitent pas à user de cornemuse dans certains pays!
Qui ne tente rien, n'invente rien!
HOP SION!
Posté : 13.08.2008 07:55
par fel
Selon moi, il ne faudrait qu'un seul groupe "Kop Nord" avec des tambours répartis sur la largeur du gradin et des capos en plus grand nombre, pour que tout le monde puisse s'identifier et se sentir concerné, comme la "Südkurve" de Zürich. Les spectateurs qui sont sur les côtés se déchargent malheureusement sur les deux groupes en se disant que c'est eux qui doivent mettre l'ambiance.
A l'extérieur, tout le monde chante car les parcages sont plus petits et les capos plus proches. On entend donc leurs recommandations et on se sent concerné. On a donc plus l'envie de participer.
Le gradin nord est capable de jouer le jeu (on le voit avec les tifos), mais pour cela il faut des motivateurs.
Posté : 13.08.2008 08:44
par Stomp
n'oubliez pas les amis que les groupes distribuent des feuilles d'info avant chaque match, afin d'informer toutes les personnes présentes dans le gradin de la situation, du match du jour ou de l'animation. Ils s'efforcent de créer un dialogue avec le club, avec les autres supporters présents dans le gradin. Bien entendu cela n'est pas toujours facile il est vrai. Mais je crois que l'on est sur le bon chemin.
COME ON BOYS
Posté : 13.08.2008 15:14
par niach
Perso, je suis au gradin nord tous les matchs et je donne de la voix! Je ne suis ni RS ni US. Le problème c'est qu'après une dizaine de minutes de "Nous sommes les valaisans" ou autres j'en ai un peu marre de chanter la même chose... Pour moi, il faudrait enchaîner plus rapidement sur certains chants afin d'optenir une bonne masse vocale tout le match.
C'est vrai que les chants court et dynamique motivent plus, mais je ne suis pas la pour descendre les groupes je donne juste mon avis!
Encore une chose, je trouverais sympas de chanter l'hymne valaisan quand il est diffusé a l'entrée des joueurs...

(logique?!?)
SaluSion