Là sur canal9... ptit débat...
Pour ceux que ça intéresse...
Hooliganisme
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Je lève mon verre aux amoureux de la vie... et je lève mon doigt aux amoureux de la guerre !
Les 3 intervenants (soit moulin, bornet et bohnet) étaient vraiment bien impliqués dans le sujet...Par contre la socialiste (j'sais même plus son nom) défendait un peu la loi avec des arguments peu crédibles...:C'est dommage!De plus apparemment ca faisait belle lurette qu'elle n'avait plus remis les pieds au stade....Donc se baser uniquement sur des images tels Bâle-Zurich...
Les US&RS n'ont pas souhaité participé au débat....raison (si je n'suis pas trop curieux)?
Les US&RS n'ont pas souhaité participé au débat....raison (si je n'suis pas trop curieux)?
Mad Max....président!
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David_RS96
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Dans un premier temps y a une méfiance générale vis à vis des médias qui sont bien souvent à côté du sujet...Tu ajoutes à cela le manque de temps de parole, les autres intervenants qui méconnaissent le sujet et la mentalité made in VS (qui fait que tu te retrouves catalogué supporter moyen du FC Sion pendant les six prochains mois...) et t'as un résultat peu motivant...
Par contre c'est évident que les groupes devraient pouvoir donner leur avis sur le sujet, pour l'émission infrarouges les groupes romands s'étaient posés la question mais personne ne veut vraiment prendre le risque...
Par contre c'est évident que les groupes devraient pouvoir donner leur avis sur le sujet, pour l'émission infrarouges les groupes romands s'étaient posés la question mais personne ne veut vraiment prendre le risque...
Parce qu'au fond...c'est ce que j'trouve dommage...on prône le referendum contre le hooliganisme, mais peu de personnes n'osent réellement se mettre en avant et débattre, ou néanmoins s'expliquer sur le pourquoi, mis à part les politiciens, mais malheureusement ceux-ci connaissent pas très bien le sujet...Donc j'ai trouvé regrettable de ne pas par exemple te voir sur le plateau David, vu que tu connais très (voir trop 
) bien le milieu et ainsi donner ton point de vue "interne" au débat...
Maintenant concrètement...sur ce referendum...il en est ou?les 50'000 signatures vont-elles être récoltées ou pas?
) bien le milieu et ainsi donner ton point de vue "interne" au débat...Maintenant concrètement...sur ce referendum...il en est ou?les 50'000 signatures vont-elles être récoltées ou pas?
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David_RS96
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Précisons dans un premier temps que le groupe ne participe pas au référendum.
-Nous n'apprécions pas d'être affilié à des entités politiques
-Nous avons de la peine à comprendre la cohérence du mouvement que cela soit au niveau de l'organisation ou des principes généraux.
-Nous subissons déjà de la répression avant même l'application de la loi
Sinon, pour la participation avec les médias, c'est un sujet vraiment sensible. A quelques exceptions près, l'expérience s'est toujours soldée par un échec donc nous sommes très très méfiants sur la question tout en étant conscient qu'on se volontairement de notre droit de parole...
-Nous n'apprécions pas d'être affilié à des entités politiques
-Nous avons de la peine à comprendre la cohérence du mouvement que cela soit au niveau de l'organisation ou des principes généraux.
-Nous subissons déjà de la répression avant même l'application de la loi
Sinon, pour la participation avec les médias, c'est un sujet vraiment sensible. A quelques exceptions près, l'expérience s'est toujours soldée par un échec donc nous sommes très très méfiants sur la question tout en étant conscient qu'on se volontairement de notre droit de parole...
Écoute, comme l'a très bien dit David, si c'est pour aller sur un plateau et se faire démonter en public ou encore d'avoir à faire avec des personnes n'ayant aucune idée du sujet, le débat ne pourra JAMAIS avancer, car d'après eux tu auras toujours tort! Y a qu'à voir l'émission Infrarouge sur le hooliganisme, une présentatrice n'ayant aucune idée, nous sortant même une chanson ridicule d'il y a 15ans en intro, des mecs qui ne te laissent pas parler en te coupant tous les mots car eux seuls ont la vérité d'après eux, etc... Ah mais j'oubliais, ces personnes ne connaissent rien au sujet car sont soit dans leur bureau, soit ne voient des images que par le téléjournal et ne sont jamais présentes aux matchs. Je suis désolé mais les images TV ne montrent que rarement les tifos, banderoles,... que font les ultras week-end après week-end, mais par contre lorsqu'il y a des débordements, là ils se régalent! Ma fois...inter a écrit :Parce qu'au fond...c'est ce que j'trouve dommage...on prône le referendum contre le hooliganisme, mais peu de personnes n'osent réellement se mettre en avant et débattre, ou néanmoins s'expliquer sur le pourquoi, mis à part les politiciens, mais malheureusement ceux-ci connaissent pas très bien le sujet...Donc j'ai trouvé regrettable de ne pas par exemple te voir sur le plateau David, vu que tu connais très (voir trop
Dur de savoir où il en est, vu que chaque groupe ou personne récolte les signatures de son côté, mais ce sera très dur d'y arriver, surtout après les incidents de Bâle, après ce que les médias en ont fait...inter a écrit :Maintenant concrètement...sur ce referendum...il en est ou?les 50'000 signatures vont-elles être récoltées ou pas?
Juste pour l'amour du maillot... SION 1909
Vous n'y participez pas mais vous y contribuez quand même non?David_RS96 a écrit :Précisons dans un premier temps que le groupe ne participe pas au référendum.
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-Nous avons de la peine à comprendre la cohérence du mouvement que cela soit au niveau de l'organisation ou des principes généraux.
-Nous subissons déjà de la répression avant même l'application de la loi
Sinon, pour la participation avec les médias, c'est un sujet vraiment sensible. A quelques exceptions près, l'expérience s'est toujours soldée par un échec donc nous sommes très très méfiants sur la question tout en étant conscient qu'on se volontairement de notre droit de parole...
Pour la participation avec les médias..je comprends tout à fait...comme l'a dit nassilav le temps d'parole est très restreint, le supporter du bwfk n'a quasi pas eu le temps de pouvoir développé vraiment son argumentation lors de l'émission infrarouge...
Mad Max....président!
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David_RS96
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Contribuer ?Vous n'y participez pas mais vous y contribuez quand même non?
Pour Infrarouges, le journaliste m'avait contacté, mais là à nouveau je regrette pas d'avoir décliné l'offre ne serait-ce que vis à vis du temps de parole accordé. Ce genre d'émission, permet, comme c'est déjà relevé sur notre forum, de se rendre compte à quel point les médias peuvent manipuler l'opinion...
Contribuer dans le sens ou vous faites votre possible pour récolter le plus grand nombre de signatures...?David_RS96 a écrit :Contribuer ?Vous n'y participez pas mais vous y contribuez quand même non?
Pour Infrarouges, le journaliste m'avait contacté, mais là à nouveau je regrette pas d'avoir décliné l'offre ne serait-ce que vis à vis du temps de parole accordé. Ce genre d'émission, permet, comme c'est déjà relevé sur notre forum, de se rendre compte à quel point les médias peuvent manipuler l'opinion...
Pour infrarouge c'est clair...on détourne passablement le sujet et le problème...
Mad Max....président!
Tout juste !David_RS96 a écrit : Ce genre d'émission, permet, comme c'est déjà relevé sur notre forum, de se rendre compte à quel point les médias peuvent manipuler l'opinion...
De toute façon, les médias (les journalistes en fait) ne sont absolument pas objectifs... ils ont déjà choisi leur camp avant d'écrire !
C'est bien dommage...
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Mondial 2006: données transmises sur les hooligans suisses
BERNE - L'Association suisse de football a transmis des données sur près de 400 supporters suisses interdits de stade aux organisateurs de la coupe du monde de football en Allemagne. Le préposé à la protection des données parle d'une violation de la loi.
Selon Christian Sachs, responsable du Mondial auprès du ministère allemand de l'intérieur, des échanges intensifs de données ont eu lieu avec la Suisse. "Nous partons du principe que très peu de hooligans suisses se rendront dans les stades", a-t-il dit. "Dès qu'ils feront des frasques, ils seront punis avec toute la dureté de la loi".
Le préposé à la protection des données Hans-Peter Thür n'a pas été averti de cette transmission de données, comme le prévoit pourtant la loi. Cette dernière a indubitablement été violée, a-t-il déclaré. On s'aventure sur un terrain glissant à traiter quelqu'un de hooligan ou non.
La lutte contre la violence lors de matches de foot prime et la transmission d'informations est justifiée dans ce cas de figure. Mais dans certains cas, il faudrait vérifier pourquoi ces gens ont été interdits de stade en Suisse, a ajouté le préposé.
Le secrétaire général de l'ASF Peter Gilliéron a répondu qu'il ignorait devoir annoncer la transmission de ces données. Il a néanmoins assuré qu'aucune interdiction de stade n'a été prononcée pour des broutilles. Et il est dans l'intérêt de la Suisse qu'aucun incident désagréable ne soit imputé aux supporters helvètes en Allemagne, a-t-il conclu.
© SDA-ATS News Service
BERNE - L'Association suisse de football a transmis des données sur près de 400 supporters suisses interdits de stade aux organisateurs de la coupe du monde de football en Allemagne. Le préposé à la protection des données parle d'une violation de la loi.
Selon Christian Sachs, responsable du Mondial auprès du ministère allemand de l'intérieur, des échanges intensifs de données ont eu lieu avec la Suisse. "Nous partons du principe que très peu de hooligans suisses se rendront dans les stades", a-t-il dit. "Dès qu'ils feront des frasques, ils seront punis avec toute la dureté de la loi".
Le préposé à la protection des données Hans-Peter Thür n'a pas été averti de cette transmission de données, comme le prévoit pourtant la loi. Cette dernière a indubitablement été violée, a-t-il déclaré. On s'aventure sur un terrain glissant à traiter quelqu'un de hooligan ou non.
La lutte contre la violence lors de matches de foot prime et la transmission d'informations est justifiée dans ce cas de figure. Mais dans certains cas, il faudrait vérifier pourquoi ces gens ont été interdits de stade en Suisse, a ajouté le préposé.
Le secrétaire général de l'ASF Peter Gilliéron a répondu qu'il ignorait devoir annoncer la transmission de ces données. Il a néanmoins assuré qu'aucune interdiction de stade n'a été prononcée pour des broutilles. Et il est dans l'intérêt de la Suisse qu'aucun incident désagréable ne soit imputé aux supporters helvètes en Allemagne, a-t-il conclu.
© SDA-ATS News Service
"Comment se fait-il que personne ne me comprenne et que tout le monde m'aime"? Albert Einstein
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pas tout à fait, la loi sur la protection des données est en vigueur et concerne tous les domaines, à chaque fois que tu donnes des informations sur toi à Swisscom ou n'importe qui.
Ce n'est pas la future loi sur le hooliganisme qui a été violé.
Quoiqu'il en soit, ils sont forts les juristes de l'ASF... §-)
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Quoiqu'il en soit, ils sont forts les juristes de l'ASF... §-)
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nufc
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Lutte contre le hooliganisme: pour un concordat entre les cantons
La lutte contre le hooliganisme devrait être de la seule compétence cantonale à l'avenir. Mais, pour éviter que les mesures ne capotent faute d'entente entre les cantons, le Conseil fédéral a soumis une propositiom de modification de la constitution au Parlement.
Un paquet de mesures contre la violence lors de manifestations sportives est en vigueur depuis le 1er janvier. La validité de ce dispositif en cascade a cependant été limitée en partie à fin 2009, car les Chambres fédérales ont mis en doute la constitutionnalité de certaines mesures.
Pour que des mesures puissent continuer d'être appliquée après l'EURO 2008 et le championnat du monde de hockey en 2009, le gouvernement mise sur un concordat entre les cantons. Cette solution a été retenue à l'unanimité, fin mars, par la Conférence des directeurs des départements cantonaux de justice et police.
Un projet de concordat devrait être approuvé à la mi-novembre de cette année. Le texte pourrait ainsi entrer en vigueur début 2010. Pour le cas où les cantons n'arriveraient pas à s'accorder à temps, le gouvernement propose, à titre subsidiaire, au Parlement de modifier la constitution afin de donner à la Confédération la compétence expresse de légiférer pour prévenir et maîtriser la violence lors de manifestations sportives.
(ats / 29 août 2007 10:22)
La lutte contre le hooliganisme devrait être de la seule compétence cantonale à l'avenir. Mais, pour éviter que les mesures ne capotent faute d'entente entre les cantons, le Conseil fédéral a soumis une propositiom de modification de la constitution au Parlement.
Un paquet de mesures contre la violence lors de manifestations sportives est en vigueur depuis le 1er janvier. La validité de ce dispositif en cascade a cependant été limitée en partie à fin 2009, car les Chambres fédérales ont mis en doute la constitutionnalité de certaines mesures.
Pour que des mesures puissent continuer d'être appliquée après l'EURO 2008 et le championnat du monde de hockey en 2009, le gouvernement mise sur un concordat entre les cantons. Cette solution a été retenue à l'unanimité, fin mars, par la Conférence des directeurs des départements cantonaux de justice et police.
Un projet de concordat devrait être approuvé à la mi-novembre de cette année. Le texte pourrait ainsi entrer en vigueur début 2010. Pour le cas où les cantons n'arriveraient pas à s'accorder à temps, le gouvernement propose, à titre subsidiaire, au Parlement de modifier la constitution afin de donner à la Confédération la compétence expresse de légiférer pour prévenir et maîtriser la violence lors de manifestations sportives.
(ats / 29 août 2007 10:22)
"Comment se fait-il que personne ne me comprenne et que tout le monde m'aime"? Albert Einstein