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Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 18:22
par Bastoon1
:)
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 18:33
par bouryves
Sanction confirmée pour Vanins après visionage des images TV. Tout va bien !!
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 18:39
par andré86
1 match
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 19:17
par gex750
bouryves a écrit :Sanction confirmée pour Vanins après visionage des images TV. Tout va bien !!
Peut-on réellement parler d'erreur d'arbitrage dans de tels cas ?
J'ai de gros doute...
Calciopoli c'était vraiment des amateurs à coté de la Sfl
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 19:23
par uranus2011
andré86 a écrit :1 match
oui cette sanction est presque plus choquante que l'aveuglement de Amhof. Comme quoi, la SFL n'est plus crédible en ce qui concerne l'éthique et la justice sportive. Pitoyable mais .... pas surprenant

et surtout ... rien pour le tricheur ???????????????????????? de quoi encourager les vocations

Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 20:29
par Greg goal's
C'est quand même hallucinant de condamner quelqu'un alors qu'on a la preuve irréfutable qu'il est innocent!
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 20:56
par eyllar95
Le règlement c est le règlement. Gofperdami no mol. C est la justice de Berne: raide comme un piquet. Ils ne vont pa l emporter au Paradis.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 21:12
par silicone
Mais quelle est la différence avec le cas Reset, qui s'était vu lui condamner après coup? Un spécialiste pour nous éclairer?
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 21:31
par gex750
silicone a écrit :Mais quelle est la différence avec le cas Reset, qui s'était vu lui condamner après coup? Un spécialiste pour nous éclairer?
La couleur du maillot
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 22:19
par aebifan
silicone a écrit :Mais quelle est la différence avec le cas Reset, qui s'était vu lui condamner après coup? Un spécialiste pour nous éclairer?
Reset n'avait sauf erreur pas purger sa suspension. Il a été suspendu mais la contre-attaque de CC avait calmé. Il avait exigé que toutes les simulations de l'automne soient revues et sanctionnées car la ligue avait attendu le printemps pour suspendre un premier joueur (Reset donc). La ligue avait alors annulé la suspension.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 22:43
par aebifan
La ligue a-t-elle peur des conséquences si elle avoue une grossière erreur d'arbitrage? Craignent ils que CC demande ensuite de rejouer le match?
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 23:17
par robinvanpersie
didmay a écrit :On voit que cet arbitre avait déjà eu un match "bizarre"
https://youtu.be/Y5oTY7Dy95o
Envoyé de mon D5803 en utilisant Tapatalk
Ne pas oublier ce match là...egalement le même arbitre...:
http://www.blick.ch/sport/fussball/komm ... 84457.html

Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 14.03.2016 23:19
par robinvanpersie
De plus on va prendre une pénalité de 10 points par la SFL car saisir la justice privé est interdit selon les statuts...
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 06:43
par Sakat0
Vanins sanctionné à tort pour un match:
Andris Vanins ne jouera pas dimanche contre le FC Bâle lors de la 25e journée de Super League. La Commission de discipline de la SFL a suspendu pour un match le gardien du FC Sion. L'international letton avait écopé à tort dimanche au Stade de Suisse d'un carton rouge à la 68e minute. La "faute" à Miralem Sulejmani (YB) qui s'est écroulé dans les 16m sans avoir été touché.
http://www.rts.ch/sport/autres-sports/7 ... llard.html
La commission de discipline de la SFL a suivi le règlement à la lettre. Même si une expulsion est injustifiée, il s'agit d'une simple erreur d'arbitrage et, donc, une suspension automatique doit quand même être prononcée.
http://www.rts.ch/sport/football/suisse ... match.html
La SFL décide donc bien de donner un signe fort: Les tricheurs restent protégés pendant que les joueurs honnêtes sont eux pénalisés (dur de trouver dans le championnat un joueur autant correcte que Vanins).
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 07:24
par Tolkki
Cette mascarade nous reste tous en travers de la gorge. Mais ce qui ne tue pas pas rend plus fort. Oublions l'Europe cette saison et faisons en sorte de nous maintenir. Avec le contingent que l'on a, il est peut être encore un peu tôt de vouloir enchaîner les matchs et les longs déplacements. Pour bousculer la hiérarchie, concentrons-nous sur le championnat et rien que sur le championnat, et ce dès la reprise dans 4 mois. Faisons le plus de points possibles cet été déjà. C'est le meilleur moyen d'y arriver, pendant que d'autres laisseront des forces en EL/CL. Un peu comme Leicester en Angleterre. Et au final, peut-être qu'Amhof nous aura rendu service.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 07:25
par Titeuf
Je n'aimerais pas être à la place des prochains représentants de l'ASF / SFL à Tourbillon ....
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 07:58
par uranus2011
Tolkki a écrit :Cette mascarade nous reste tous en travers de la gorge. Mais ce qui ne tue pas pas rend plus fort. Oublions l'Europe cette saison et faisons en sorte de nous maintenir. Avec le contingent que l'on a, il est peut être encore un peu tôt de vouloir enchaîner les matchs et les longs déplacements. Pour bousculer la hiérarchie, concentrons-nous sur le championnat et rien que sur le championnat, et ce dès la reprise dans 4 mois. Faisons le plus de points possibles cet été déjà. C'est le meilleur moyen d'y arriver, pendant que d'autres laisseront des forces en EL/CL. Un peu comme Leicester en Angleterre. Et au final, peut-être qu'Amhof nous aura rendu service.
Plutôt d'accord avec toi ! réflexion faite, après la rage, voir plus, il convient de montrer sur le terrain que l'on vaut notre place en EL. Faut pas mollir. Juste jouer, fort et déterminé, notre club doit laisser de côté cette crasse injustice. Comme tu le dis ce qui ne tue pas rend plus fort. Alors soyons encore plus fort et déterminé.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 09:31
par Sensei
Si je suis septique quant à la réaction de CC d'activer la justice civile, je comprends tout à fait son envie d'enquêter et de demander des comptes et notamment de réclamer les enregistrements des conversations de l'arbitre.
Ceci dit, avec la suspension de Vanins confirmée et la non punition à posteriori du vilain tricheur, je me demande si la ligue ne cherche tout simplement pas à être de mauvaise foi avec un but relativement simple, pousser Constantin dans ses derniers retranchements afin qu'il active effectivement la justice civile une nouvelle fois, pour le coincer et se débarasser de lui...
Sinon comment comprendre cette décision, passons sur une erreur de vision d'un juge de touche pas très compétent et qui a eu un temps de retard et pas vu le hors jeu dans le feu de l'action, passons également les tergiversations d'un arbitre que l'on sait ne pas être très bon et qui a un manque de sérénité qui le fait flancher au plus fort de la pression mise par les interets supérieurs de la ligue et des joueurs des équipes "protégées" et qui se trouve à tergiverser sur une décision critique pour au finale prendre la decision la pire à prendre dans l'interêt du sport... passons donc la dessus...
Mais comment quelqu'un qui a une vidéo, celle que l'on a tous vu peu s'endormir serainement le soir en confirmant la suspension de Vanins??? Comment peut on parler d'équité sportive dans ce genre de situation...????
Si la ligue aurait déclaré que le vilain tricheur étant en bout de course il a été déséquilibré par son changement de direction et que effectivement au vue des vidéo il n'est pas touché par Vanins, elle aurait pu à l'extême limite de la situation et malgré un peu de subjectivité suprimer la suspension de Vanins sans punir Souleimachin et cela aurait peut être déjà un peu apaisé les esprit...
Non là il en rajoutent une couche dans le déni le plus total de la justice sportive dans une malhonnêteté profonde et une une subjectivité la plus totale le tout allié à une mauvaise fois quasiment du niveau du coup du sms à Bale... Tant de choses qui me font dire qu'ils ont bien une idée derrière la tête en entérinant cette décision...
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 10:52
par Sakat0
En tout cas sur le site officiel du club ils ont bien mis les images en avant:
http://www.fc-sion.ch/uploads/default/w ... 849_hd.mp4
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 11:04
par uranus2011
L'argument de la commission disant que c'est une faute d'arbitrage comme une autre et que la suspension de Vanins - bien que imméritée car il est innocent de la faute sifflée - ne tient pas la route.
Imaginons un instant l'arbitre sifflant - à tort - la fin du match à la 80ème minute ! reviendrait-on sur cette décision a posteriori pour faire rejouer le match ou le faire se terminer ? bien sûr que oui.
imaginons une agression d'un joueur - pas vue donc pas sanctionnée - il est évident que la même commission se verrait autorisée à sanctionner a posteriori...
imaginons une équipe jouant avec un joueur de trop : l'arbitre ne voit rien, donc erreur de sa part ..... bien sûr que l'on sanctionnerait après coup l'équipe fautive.
Là il y a faute d'arbitre (décision de fait, inattaquable, d'accord ), le pénalty ne peut être annulé, le truqueur ne peut pas être sanctionné (quoique...!) mais de là à dire qu'un innocent doit quand même payer pour une faute qu'il n'a pas commise (et tout le monde l'a vu , donc le sait) ça c'est parfaitement inadmissible et contraire à tout principe d'équité, de justice et d'éthique.
Si je vais au bout du raisonnement, on peut dire qu'un arbitre a le droit de donner un rouge à n'importe quel joueur, sans raison, à tout moment et que cela ne peut pas être corrigé par personne ????
Ceci revient à reconnaître le droit inaliénable à un arbitre de décider -en toute impunité et sans possibilité de recours - du sort d'une rencontre, en inventant les fautes, les cartons, les expulsions, les buts validés ?
----------------------
Concernant la démarche éventuelle de CC de faire appel à la justice ordinaire : cette dernière a peu de chance d'être interpellée et si c'est le cas, la démarche a peu de chance d'aboutir. Cependant on peut estimer une demande d'enquête pour suspicion légitime : voir si des paris particuliers ont été faits sur la rencontre, si l'arbitre a touché de l'argent, si une intervention extérieure a agi sur sa décision.
Tant d'aspects que seule la justice peut investiguer.... puisque la justice dite sportive se mure dans l'injustice la plus crasse.
Finalement cet événement va probablement accélérer et justifier - s'il le fallait encore - la mise en place de systèmes video qui, s'ils ne supprimeront pas toutes les incertitudes, devraient permettre d'éviter que soit sanctionné un joueur dont on sait qu'il est innocent mais que l'on condamne sans état d'âme en parfaite connaissance de cause de l'injustice dont il est victime.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 11:36
par Stomp
Le club ne peut-il pas faire recours et ainsi bénéficier de l'effet suspensif?
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 13:00
par Footix
Je ne m'attendais pas à une décision différente de la part de la ligue, elle applique simplement ses règlements, même si ceux-ci dans le cas présent sont injustes. Elle n'a simplement pas les moyens juridiques d'aller à l'encontre de cette décision. Encore une fois c'est injuste pour Andris qui est un joueur exemplaire, mais si chaque décision arbitrale peut être contestée à postériori tous les matchs seraient à rejouer.
Je ne pense pas qu'il y ait un complot anti-Sion ou des équipes favorisées. Nous vivons simplement dans un pays avec un niveau d'arbitrage très médiocre qu'il faudrait songer à professionnaliser.
Finalement, CC aurait mieux à faire en luttant contre les tricheurs qui simulent plutôt que de vouloir attaquer des arbitres au tribunal, aussi mauvais soient-ils.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 15:34
par uranus2011
Stomp a écrit :Le club ne peut-il pas faire recours et ainsi bénéficier de l'effet suspensif?
non, le rouge = suspension automatique 1 match ... le recours peut concerner les matches de suspension éventuellement ajoutés à la 'prime' de base.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 15:36
par uranus2011
Footix a écrit :Je ne m'attendais pas à une décision différente de la part de la ligue, elle applique simplement ses règlements, même si ceux-ci dans le cas présent sont injustes. Elle n'a simplement pas les moyens juridiques d'aller à l'encontre de cette décision. Encore une fois c'est injuste pour Andris qui est un joueur exemplaire, mais si chaque décision arbitrale peut être contestée à postériori tous les matchs seraient à rejouer.
Je ne pense pas qu'il y ait un complot anti-Sion ou des équipes favorisées. Nous vivons simplement dans un pays avec un niveau d'arbitrage très médiocre qu'il faudrait songer à professionnaliser.
Finalement, CC aurait mieux à faire en luttant contre les tricheurs qui simulent plutôt que de vouloir attaquer des arbitres au tribunal, aussi mauvais soient-ils.
oui, tout à fait ! Sauf que si il y a encore des tricheurs impunis c'est aussi parce que -entre autres - il y a des arbitres incompétents. tout se tient mais il est certain que le règlement devrait inclure la punition a posteriori pour les plongeurs professionnels.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 16:48
par Stomp
uranus2011 a écrit :Stomp a écrit :Le club ne peut-il pas faire recours et ainsi bénéficier de l'effet suspensif?
non, le rouge = suspension automatique 1 match ... le recours peut concerner les matches de suspension éventuellement ajoutés à la 'prime' de base.
D'acc merci
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 18:20
par Bastoon1
Le Fc Sion offre 25000.- à celui qui peut aider le club et qui résout l'énigme du scandale de l'arbitrage du week-end passé ! À voir la vidéo de CC sur le site internet du club .
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 15.03.2016 21:10
par inter
Y a une manière de résoudre l'énigme : il faut que Tholot explique à ses attaquants dimanche qu'il faut absolument tomber à chaque fois qu'ils sont dans les 16....

Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 16.03.2016 06:58
par Greg goal's
Je suis assez étonné des réaction sur les commentaire du 20Minutes et du Matin. Là où il y a toujours des abrutis qui crachent sur le club et CC, ils semblent cette fois tous de notre côté et assez favorables à l'initiative de la vidéo et des 25'000.-!
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 16.03.2016 08:48
par RBW
Je suis également scandalisé par cette histoire et je comprends qu'on réagisse de la sorte. Cependant, j'ai peur qu'à nouveau, en voulant secouer ce milieu pourri du football, cela retombe sur le club, du fait de vouloir attaquer en justice et non pas enver le tribunal du sport.
Autant l'injustice donne envie d'agir, autant je ne voudrais pas que le fc sion devienne le dindon de la farce.
Re: Erreurs Arbitrages Saison 2015-2016
Posté : 16.03.2016 09:27
par arnaud
J'ai regardé Lausanne lundi soir. 60 ème minute, énorme faute de dernier recours du gardien de Winti. Pak dévie devant lui et s'en va marquer le 1-1. Sur la déviation le gardien, le percute. Décision de Mr Bieri : carton jaune pour le gardien et coup franc à 20 mètres.
5 minutes plus tard, l'attaquant de Winti tombe, dans la surface adverse, sans qu'il n'y aie contact. Décision : pénalty et 2ème carton jaune pour le le joueur de Lausanne. Ces derniers se retrouvent à 10 et prennent le 2-0 sur le pénalty.
Celestini semble révolté contre l'arbitre, mais ne dira rien au médias !