FC Sion 4 ever

Arpentu a écrit :
CC keep cool et agis avec une vision à long terme stp.

Mouais...en changeant 11 fois d'entraîneur depuis 2003, je ne pense même pas qu'il sâche que l'expression "vision à long terme" existe.

osiris a écrit : Marre des attaques pernicieuses contre CC qui porte toutes les fautes du monde sur ses épaules.

Marre des louanges pour NC, pauvre Caliméro innocent.

Erreur il y a eu et les deux personnages en portent la responsabilité et qu'ils cessent de nous les briser en racontant des histoires qui ne tiennent pas debout. Deux caractériels autant bonimenteurs l'un que l'autre.

Je crois que tu as tout bien resume... Bravo!


Maintenant il reste juste a dire que c' est vraiment triste ce qui c' est passe!!

Mais bon en meme temps, NC il doit arreter de fumer la moquette. Il connaissait deja CC alors si il croyait pouvoir changer le grand chef du Fc Sion.

C'est bizzare l'impression que j'ai ce matin: plus je lis et j'écoute les ITW de Nestor Clausen, moins il me convainc! Bien sûr ça ne dédouane pas CC. Mais je suis beaucoup moins catégorique qu'avant: je suis plus du tout sûr qu'il y ait un "tout noir" et un autre "tout blanc".

epson a écrit :C'est bizzare l'impression que j'ai ce matin: plus je lis et j'écoute les ITW de Nestor Clausen, moins il me convainc! Bien sûr ça ne dédouane pas CC. Mais je suis beaucoup moins catégorique qu'avant: je suis plus du tout sûr qu'il y ait un "tout noir" et un autre "tout blanc".

Quand je disais que NC ne sait pas lui-même pourquoi il est parti...

Et les raisons principales qui accusaient le tout-puissant (à savoir intervention dans les choix tactiques,...) sont même infirmées par NC lui-même...

Je penses qu'il faut mettre cette histoire aux oubliettes au plus vite car elle n'apporte rien de bénéfique à personne !

Certes ça nous fait tous c**** mais CC reste le capitaine du bateau, alors content ou pas, libre à chacun de quitter la navire si il le désir......mais en ce qui me concerne même que je suis très déçu la passion l'emporte et plus vite on passera à autre chose mieux ce sera.

epson a écrit :C'est bizzare l'impression que j'ai ce matin: plus je lis et j'écoute les ITW de Nestor Clausen, moins il me convainc! Bien sûr ça ne dédouane pas CC. Mais je suis beaucoup moins catégorique qu'avant: je suis plus du tout sûr qu'il y ait un "tout noir" et un autre "tout blanc".

Ca devient comme Jackson, une affaire grise...

Trilu a écrit :Je penses qu'il faut mettre cette histoire aux oubliettes au plus vite car elle n'apporte rien de bénéfique à personne !

Certes ça nous fait tous c**** mais CC reste le capitaine du bateau, alors content ou pas, libre à chacun de quitter la navire si il le désir......mais en ce qui me concerne même que je suis très déçu la passion l'emporte et plus vite on passera à autre chose mieux ce sera.

tu oublies les mutineries

Vesco a écrit : Ca devient comme Jackson, une affaire grise...

epson a écrit :C'est bizzare l'impression que j'ai ce matin: plus je lis et j'écoute les ITW de Nestor Clausen, moins il me convainc! Bien sûr ça ne dédouane pas CC. Mais je suis beaucoup moins catégorique qu'avant: je suis plus du tout sûr qu'il y ait un "tout noir" et un autre "tout blanc".

On a pas tous le même sens de l'interprétation; d'un côté heureusement.

Pour ma part, Clausen m'a complètement convaincu; de plus, j'ai écouté Constantin hier soir sur Canal 9, il ne m'a jamais paru aussi emprunté pour répondre aux questions.

Mais comme beaucoup l'on dit, maintenant il faut continuer d'avancer, et malgré tout avec Constantin, en espérant qu'il puisse enfin comprendre ce que veut dire séparation des pouvoirs. A ce propos, vous imagineriez Constantin en politique ? si c'était le cas, je pense que Blocher serait un parfait inconnu.

supp_séd a écrit :

Che a écrit :
Au vu des qualités de Clausen et de tout ce qu’il a fait en 4 mois, je regrette amèrement son départ. C’est une belle histoire qui se termine mal. Il parlait en début de saison de pression, mais il n’as pas du se rendre compte de celle particulière qui règne à Tourbillon et à laquelle il allait devoir s’exposer…C’est en tout cas cette pression omniprésente qui aura eu raison de lui , d’après ce qu’il a dit au journaliste argentin.

C'est un beau discours.... mais sans contenu....
Tu te bases sur des faits qui ne sont pas vrais... Faut pas venir me dire qu'un gars qui a entraîné des clubs de 1ère division en Argentine ne peut pas supporter la pression d'un club suisse que même un ex-entraîneur de 1ère ligue supporte à mi-temps! C'est le paroxysme de la naïveté! Preuve en est que Clausen s'en moquait à ses débuts, preuve en est également que Constantin ne cesse de changer de versions...
Hier, Clausen était trop fébrile mentalement. Aujourd'hui, Clausen est un mec bouffé par l'argent... En l'attente d'une version qui puisse être un peu plus pausible...

Hey…avant de m’agresser mon petit, relis ce que j’ai écrit, j’ai bien dit «d’après ce qu’il a dit au journaliste argentin ». Comme toi, tu sais, j’en suis pas totalement convaincu.

Cependant, tu n’as pas saisi le sens exact de mon message ou plutôt de quelle pression je faisais allusion. Je pense que si en Argentine Clausen était habitué à l’énorme pression populaire et de celle de la presse en général, il ne se doutait pas à quel point la pression pernicieuse de CC allait lui pourrir la vie et comme il est difficile de travailler avec lui. Sur ce point, je ne vois pas où je fais preuve de naïveté.
En se basant sur cet article et sur ce qu’il a dit au journaliste, c’est surtout l’omniprésence de CC et son comportement qu’il condamne et utilise comme la principale raison de son départ. Une citation, maintenant célèbre de Clausen , a d’ailleurs été relevé dans d’autres articles, « CC me cassait les couilles ». Je crois qu’on peut difficilement faire plus clair.
Alors soit ce qui est relaté dans ce journal est en partie vrai, soit Clausen ne joue pas franc jeu, ne dit pas tout au journaliste et les vraies raisons sont ailleurs...

Comme toi et beaucoup d’autres, je vais attendre la version qui se rapproche le plus de la vérité, même si on ne connaîtra peut-être jamais le fin mot de l’histoire. Mais le principal, c’est-à-dire l’irréparable étant survenu, j’attends surtout que l’on reparle football, le club doit poursuivre sa route.
Les règlements de compte de deux personnes qui se renvoient la faute et qui se montrent en spectacle par presse interposée ne m’intéresse pas et sont le jeu des médias. On a tous compris, Clausen n’a pas cédé à la dictature présidentiel et CC, lui, n’en a que faire des insurgés, mais les deux vont continuer leur chemin.


Au final, je ne sais pas lequel est le plus à plaindre, mais ce que je peine à cautionner aujourd’hui, c’est le climat détestable et propice aux rumeurs qui se forme autour du club. Ce n’est pas pour autant que je vais prendre la liberté de rentrer dans le cadre d’un membre du forum et le traiter d’immature, de borné et de soupe-au-lait…

hello
après avoir parcouru ces 11 pages (assez rapidement il est vrai) je n'ai pas trouvé la réponse à ma question

- pourquoi NC est-il parti?
- pourquoi à la mi-temps d'un match?

ne m'en voulez pas si ça a déjà été dit, mais 11 pages c'est très très long à lire...

Je vais essayer de résumer....:
NC ne se parlait plus avec CC et Chassot faisait les commissions...
NC reproche à CC de ne pas payer de prime quand ils sont 1er du classement et donc pense que son travail et celui des joueurs n'est reconnu à sa juste valeur...
Pendant le match de La Tchaux, CC déboule dans les vestières pour pousser une gueulée et discute la tactique. Nestor ne le supporte plus et dit au joueur de gagner le match mais qu'il n'est plus leur entraineur...
CC essaye de faire passer la démission de NC pour une affaire de fric et que les joueurs ne suivent plus leur entraineur...
NC en entendant ca, pete un cable et débale tout en rajoutant quelques mots d'oiseaux....
Voilà, j'ai fait de mon mieux...

BIANCONERO a écrit :Je vais essayer de résumer....:
NC ne se parlait plus avec CC et Chassot faisait les commissions...
NC reproche à CC de ne pas payer de prime quand ils sont 1er du classement et donc pense que son travail et celui des joueurs n'est reconnu à sa juste valeur...
Pendant le match de La Tchaux, CC déboule dans les vestières pour pousser une gueulée et discute la tactique. Nestor ne le supporte plus et dit au joueur de gagner le match mais qu'il n'est plus leur entraineur...
CC essaye de faire passer la démission de NC pour une affaire de fric et que les joueurs ne suivent plus leur entraineur...
NC en entendant ca, pete un cable et débale tout en rajoutant quelques mots d'oiseaux....
Voilà, j'ai fait de mon mieux...

Ah notez que CC ne serait pas descendu "pousser une gueulée" mais encourager l'équipe, d'après Clausen lui-meme, dans l'article du blick, CC aurait dit "allez les gars"...

Attendons juste de voir si effectivement Clausen signe à YB. Si c'est le cas l'affaire est réglée définivement : NC aime le pognon.

mouais....

en fait:
Clausen voulait partir...
Constantin voulait qu'il parte...

ils se sont trouvé un prétexte ils sont content de se séparer tout les deux...

si c'est ça c'est peut-être mieux ainsi...

litelsousa a écrit :mouais....

en fait:
Clausen voulait partir...
Constantin voulait qu'il parte...

ils se sont trouvé un prétexte ils sont content de se séparer tout les deux...

si c'est ça c'est peut-être mieux ainsi...

très bien résumé

litelsousa a écrit :mouais....

en fait:
Clausen voulait partir...
Constantin voulait qu'il parte...

ils se sont trouvé un prétexte ils sont content de se séparer tout les deux...

si c'est ça c'est peut-être mieux ainsi...

Très juste, c'est mieux qu'ils se soient séparés maintenant plustot que perdre 3 ou4 match à cause de la mauvais ambiance...

osiris a écrit :Attendons juste de voir si effectivement Clausen signe à YB. Si c'est le cas l'affaire est réglée définivement : NC aime le pognon.

Mais le niveau!!! Et c'est toi qu'on cite comme expert du football suisse sur le site???????

Tu m'excuseras, mais des remarques d'une telle stupidité font plus penser à un crétin congénital qu'à un pseudo-expert. Pourrais-tu me dire durant combien de temps Clausen devrait s'empêcher de travailler afin de mériter l'absolution de tous les chantres défenseurs du croque-mort de Martigny? 1 an, 3 ans, 10 ans???? Ou bien devra-t-il sagement attendre la faillite annoncée du club?? (apparemment, la manière dont CC nous a entubé en 1997 plaît à certains, puisqu'ils en redemandent, et ce même parmi les "experts")

toko a écrit :

osiris a écrit :Attendons juste de voir si effectivement Clausen signe à YB. Si c'est le cas l'affaire est réglée définivement : NC aime le pognon.

Mais le niveau!!! Et c'est toi qu'on cite comme expert du football suisse sur le site???????

Tu m'excuseras, mais des remarques d'une telle stupidité font plus penser à un crétin congénital qu'à un pseudo-expert. Pourrais-tu me dire durant combien de temps Clausen devrait s'empêcher de travailler afin de mériter l'absolution de tous les chantres défenseurs du croque-mort de Martigny? 1 an, 3 ans, 10 ans???? Ou bien devra-t-il sagement attendre la faillite annoncée du club?? (apparemment, la manière dont CC nous a entubé en 1997 plaît à certains, puisqu'ils en redemandent, et ce même parmi les "experts")

Faut quand même admettre que NC n'est peut-être pas tout blanc dans cette histoire quand même! Je l'appréciais énormément en tant que joueur, en tant qu'entraîneur pareil mais s'il devait signer ces prochaines heures à YB, il me décevrait quand même... Et c'est pas pour faire la police (hein David H ), mais je trouve que tu pourrais quand même avoir un peu de respect pour Osiris (ou autres) quand même, tes propos sont à la limite voir au-delà de la tolérance!

supp_séd a écrit :

Red&White a écrit :

osiris a écrit :On parle de primes non payées. Mais quelles primes?

Peut-être celles que chaque joueur est censé recevoir après une victoire de l'équipe... non?

Il y en a qui semblent ne pas être au courant de ce genre de "subtilité"...

Se genre de subtilité se reglent en contrat...

Qui vous dis que les joueurs ont des primes au points, a la victoire, au classement etc...??

Che a écrit :
Hey…avant de m’agresser mon petit, relis ce que j’ai écrit, j’ai bien dit «d’après ce qu’il a dit au journaliste argentin ». Comme toi, tu sais, j’en suis pas totalement convaincu.

Cependant, tu n’as pas saisi le sens exact de mon message ou plutôt de quelle pression je faisais allusion. Je pense que si en Argentine Clausen était habitué à l’énorme pression populaire et de celle de la presse en général, il ne se doutait pas à quel point la pression pernicieuse de CC allait lui pourrir la vie et comme il est difficile de travailler avec lui. Sur ce point, je ne vois pas où je fais preuve de naïveté.
En se basant sur cet article et sur ce qu’il a dit au journaliste, c’est surtout l’omniprésence de CC et son comportement qu’il condamne et utilise comme la principale raison de son départ. Une citation, maintenant célèbre de Clausen , a d’ailleurs été relevé dans d’autres articles, « CC me cassait les couilles ». Je crois qu’on peut difficilement faire plus clair.
Alors soit ce qui est relaté dans ce journal est en partie vrai, soit Clausen ne joue pas franc jeu, ne dit pas tout au journaliste et les vraies raisons sont ailleurs...

Comme toi et beaucoup d’autres, je vais attendre la version qui se rapproche le plus de la vérité, même si on ne connaîtra peut-être jamais le fin mot de l’histoire. Mais le principal, c’est-à-dire l’irréparable étant survenu, j’attends surtout que l’on reparle football, le club doit poursuivre sa route.
Les règlements de compte de deux personnes qui se renvoient la faute et qui se montrent en spectacle par presse interposée ne m’intéresse pas et sont le jeu des médias. On a tous compris, Clausen n’a pas cédé à la dictature présidentiel et CC, lui, n’en a que faire des insurgés, mais les deux vont continuer leur chemin.


Au final, je ne sais pas lequel est le plus à plaindre, mais ce que je peine à cautionner aujourd’hui, c’est le climat détestable et propice aux rumeurs qui se forme autour du club. Ce n’est pas pour autant que je vais prendre la liberté de rentrer dans le cadre d’un membre du forum et le traiter d’immature, de borné et de soupe-au-lait…

Je suis assez d'accord avec toi, les 2 versions se tiennent, d'où le besoin de ne pas tirer de conclusions trop hâtives...
Mais je doute que Clausen, assoiffé de fric selon les propos d'osiris, ait lâché son job à cause d'un mot de soutien du président. Il l'aurait donc interprêté un "Allez les gars!" comme un manque de respect ou comme une pression exacerbée... J'ose en douter.... Ca ne tient pas debout... A mon humble avis, il faut une bonne dose de paranoïa pour s'imaginer que ce ne serait qu'un coup monté avec YB dans le dos du FC Sion. De plus, je me demande si c'est légal et ce qu'il avait à gagner au bout du compte...
Tout me porte donc à dire que Clausen n'est pas le mouton noir dans cette histoire, même si je ne peux en effet pas réfuter les suppositions ci-dessus...

hola a écrit :

supp_séd a écrit :

Red&White a écrit : Peut-être celles que chaque joueur est censé recevoir après une victoire de l'équipe... non?

Il y en a qui semblent ne pas être au courant de ce genre de "subtilité"...

Se genre de subtilité se reglent en contrat...

Qui vous dis que les joueurs ont des primes au points, a la victoire, au classement etc...??

C'est une pratique courante dans le monde du sport..... même en 2ème ligue....

supp_séd a écrit : C'est une pratique courante dans le monde du sport..... même en 2ème ligue....

Je dis pas, que c'est pas une pratique courante

Mais on en sais rien de leur contrat....

Ca se partout comme ça, de 2ème ligue en Champions'League....
Clausen est peut-être crétin, je n'en sais rien, mais certainement pas au point de réclamer des primes qui ne lui sont pas dues, tu ne crois pas?

supp_séd a écrit :Ca se partout comme ça, de 2ème ligue en Champions'League....
Clausen est peut-être crétin, je n'en sais rien, mais certainement pas au point de réclamer des primes qui ne lui sont pas dues, tu ne crois pas?

C'est le dimanche a la mess qu'il faut croire !

Moi j'en sais rien !
Ni si ont des primes, ni quand elles devraient etre payee, ni a quelles conditions, ni si elles ont été payees, ni si elles n'ont pas été payee, etc...


peux etre simplement qu'il n'y avais rien de prevu et que vu les resultats Clausen c'est dis qu'ils en meriteraient

hola a écrit :
peux etre simplement qu'il n'y avais rien de prevu et que vu les resultats Clausen c'est dis qu'ils en meriteraient

C'est extrêmement probable....

D'ou le "notre travail n'était pas assez reconnu par le président..."

hmm, intéressante hypothèse... qui en reste une cependant...

supp_séd a écrit :

hola a écrit :
peux etre simplement qu'il n'y avais rien de prevu et que vu les resultats Clausen c'est dis qu'ils en meriteraient

C'est extrêmement probable....

Tu vois qu'on arrive a etre d'accord des fois

Il faut reconnaître que notre cher ami Clausen n'est jamais resté bien longtemps dans les clubs oû il a entraîné.
Nestor Clausen a évolué à Tourbillon comme joueur de 1989 à 1994. En tant qu'entraîneur, il a dirigé plusieurs formations en Amérique du Sud, dont Independiente (2001), Avellaneda en Argentine (2002), Oriente Petrolera (2003), The Strongest (2004) en Bolivie, puis Chacarita (2004/05)

robin a écrit :Il faut reconnaître que notre cher ami Clausen n'est jamais resté bien longtemps dans les clubs oû il a entraîné.
Nestor Clausen a évolué à Tourbillon comme joueur de 1989 à 1994. En tant qu'entraîneur, il a dirigé plusieurs formations en Amérique du Sud, dont Independiente (2001), Avellaneda en Argentine (2002), Oriente Petrolera (2003), The Strongest (2004) en Bolivie, puis Chacarita (2004/05)

C'est vrai qu'il n'a pas l'air de se plaire dans beaucoup d'endroit.s....