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Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 16:01
par eyllar95
Notre cher ami Overgame ne veut toujours pas chercher un seul élément à la décharge du FC Sion. Pour lui seul le TAS est en droit de juger. Ceci me pousse à croire que le bonhomme est employé par l'un des organes dirigeant le football. Malgré toutes ses théories, il est clair pour tout le monde (sauf pour lui) que la justice civile de ce pays est prioritaire par rapport à la justice privée quelle qu'elle soit.

Maintenant un petit exemple pour ce Monsieur.

Il roule sur l'autoroute entre Lausanne et Genève dans sa nouvelle Maserati, intérieur cuir blanc, et se fait malencontreusement prendre par un gentil radar à 225 km/h. C'est son frère, Gameover qui est au volant!

Qui va recevoir la jolie petite bûche de 25'000.- et qui va perdre son bleu? Overgame, pardi! Mais le petit malin va faire recours car ce n'est pas lui qui conduisait mais son frère Gameover. La justice ne veut rien savoir! C'est Overgame le propriétaire qui doit payer!
Gameover, lui veut faire recours mais la justice lui répond qu'il ne peut pas faire recours puisque pas condamné.

Pas vu, pas pris!

Comme l'Olympique des Alpes, quoique pour la FIFA, l' Olympique des Alpes ou FC Sion c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Pour les braves gens de cette organisation on peut appeler ça de la très mauvaise fois, voire du mensonge.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 16:16
par Titeuf
Le TAS donne raison a l Uefa et Fifa,.....L'ASF nous retire des pionts, ou nous relegue sur tapis vert .... entre temps, CC fait recours au TF qui nous donnera raison,.
Hors avec le temps qui aura tres vite passé.... les championnats SL et CHL auront deja commancé et CC refuse de jouer en CHL.
Une nouvelle procedure est ouverte pour notre réintégration en SL.....Hé hop, un petit retour en 2003 ....

C'est juste mon point de vue..... mais je souhaite vraiment pas ca.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 16:23
par Overgame
Pour l'ami Overgame, la procédure et la compétence sont reines. Pour l'ami Overgame, il rappelle juste comment se passent ces 2 choses.

Je rappelle juste qu'actuellement, c'est le TAS qui est compétent et jusqu'à décision contraire du TF. Alors ton charabia sur Overgame et Gameover, merci d'aller le raconter à ton mur, il t'écoutera surement. Et vu que tu as commencé à commencé à poser des questions sur mon métier (assistant chercheur à l'UMons soi dit en passant), tes messages entrent désormais dans la catégorie "indésirables" et ne mériteront plus aucune réponse.

PS un exemple belge. L'Olympic de Charleroi est en faillite. Enfin, la structure pro est en faillite alors que l'ASBL amateur est saine. Mais les amateurs sont interdit de jouer car la structure pro n'a pas payé les dettes fédérales. Pourquoi ? Car, pour la fédération, un club = un matricule. Qu'elle soit gérée par 1 ou 256 associations de droits n'y changent rien. Je présume qu'en Suisse aussi un club = un matricule, et de facto pour la FIFA également. Le club de La Villette Charleroi est aussi gérée par 2 structures, mais pour la fédération de tennis de table, c'est H001.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 16:28
par eyllar95
Mais Ovegame, pas besoin de te fâcher.

On se rend compte que pour toi il n'y a que le TAS, encore le TAS, toujours le TAS. Mais le TAS n'est rien d'autre que le bras armé de la fifa.

Pour ton info : FC Sion = un no matricule
Olympique des Alpes = un autre no matricule

Peut-être n'es tu pas au courant mais c''est ici que les formidables juristes de la fifa ont fauté et ne veulent pas le reconnaître.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 16:41
par bouryves
Overgame a écrit :Pour l'ami Overgame, la procédure et la compétence sont reines. Pour l'ami Overgame, il rappelle juste comment se passent ces 2 choses.

Je rappelle juste qu'actuellement, c'est le TAS qui est compétent et jusqu'à décision contraire du TF. Alors ton charabia sur Overgame et Gameover, merci d'aller le raconter à ton mur, il t'écoutera surement. Et vu que tu as commencé à commencé à poser des questions sur mon métier (assistant chercheur à l'UMons soi dit en passant), tes messages entrent désormais dans la catégorie "indésirables" et ne mériteront plus aucune réponse.

PS un exemple belge. L'Olympic de Charleroi est en faillite. Enfin, la structure pro est en faillite alors que l'ASBL amateur est saine. Mais les amateurs sont interdit de jouer car la structure pro n'a pas payé les dettes fédérales. Pourquoi ? Car, pour la fédération, un club = un matricule. Qu'elle soit gérée par 1 ou 256 associations de droits n'y changent rien. Je présume qu'en Suisse aussi un club = un matricule, et de facto pour la FIFA également. Le club de La Villette Charleroi est aussi gérée par 2 structures, mais pour la fédération de tennis de table, c'est H001.
Merci pour l'autogoal ! a bientôt

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 16:52
par nufc
Overgame a écrit :PS un exemple belge. L'Olympic de Charleroi est en faillite. Enfin, la structure pro est en faillite alors que l'ASBL amateur est saine. Mais les amateurs sont interdit de jouer car la structure pro n'a pas payé les dettes fédérales. Pourquoi ? Car, pour la fédération, un club = un matricule. Qu'elle soit gérée par 1 ou 256 associations de droits n'y changent rien. Je présume qu'en Suisse aussi un club = un matricule, et de facto pour la FIFA également. Le club de La Villette Charleroi est aussi gérée par 2 structures, mais pour la fédération de tennis de table, c'est H001.
En Suisse la formation et le club professionnel sont séparés. C'est pour cela que des clubs comme Servette, Lausanne et La Chaux-de-Fonds ont pu repartir au niveau de leur première équipe amateure après leur faillit. Donc, maintenant tu comprends mieux le fond de l'affaire?

Olympique des Alpes SA (FC Sion professionnel): n° de club 8700, Appartenance SFL et AVF (Association valaisanne de football)
FC Sion Amateur: n° de club 8040, Appartenance AVF et AVF.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:20
par maybe
Et c'est le club amateur n° 8040qui a été interdit de transferts....c'est simple ;-)

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:22
par eyllar95
On devient muet tout à coup.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:28
par Overgame
Merci pour les infos, je mourrai moins con.
Le plus marrant, c'est que je ne me suis même pas prononcé sur le fond, juste donné une supposition, manifestement fausse. Ma question est : savez-vous lire ?

Ce que je dis, et je vais vous le résumer par un exemple.
Le petit employé Sion a été puni pour une quelconque raison par son chef de service, Madame UEFA, mais est contre. Le règlement interne de l'entreprise explique qu'en cas de plainte, il doit s'adresser au délégué syndical, Monsieur TAS. Mais le petit employé est sur que Madame UEFA et Monsieur TAS couchent ensemble, et veut que ce soit le DRH, Monsieur Tribunal Cantonal qui prenne position, alors que ce DRH ne s'est jamais jugé compétent. En cas de problème avec le délégué syndical, le petit employé Sion peut aller se plaindre auprès du directeur Tribunal Fédéral.

Vous voyez, on peut expliquer ce que je raconte dans une situation totalement imaginaire, sans même essayer de savoir pour Madame UEFA a puni le petit employé Sion. J'explique juste la procédure en place, qui a été créée à l'origine pour que des affaires similaires soient jugées de manière similaire. Perso, je m'en fous de savoir qui a raison, seules les paranoïaques dont la pensée unique se résume à "si t'es pas avec moi, t'es contre moi" s'indignent.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:31
par fcsionforever
Si tout le monde clique sur "ignorer" dans le profil de overgame, et bien il parlera tout seul et vous ne verrez plus ses posts non?

Tiens, je vais aller le faire en passant

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:34
par eyllar95
Je ne suis pas contre toi. Simplement la FIFA a commis une erreur et Constantin s est engouffré dans la brèche, à raison. Là est le fond de la question et nulle part ailleurs.

En principe, s il y a erreur dans la procédure, celle-ci est favorable à l accusé.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:36
par pilatus
fcsionforever a écrit :Si tout le monde clique sur "ignorer" dans le profil de overgame, et bien il parlera tout seul et vous ne verrez plus ses posts non?

Tiens, je vais aller le faire en passant
Ca marche lol

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:44
par eyllar95
Je pense que nous sommes en démocratie et qu il a le droit de s exprimer même si nous ne partageons pas son avis.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 17:45
par al-skweek
eyllar95 a écrit :Je pense que nous sommes en démocratie et qu il a le droit de s exprimer même si nous ne partageons pas son avis.
C'est tout à fait le concept du bouton "ignorer"

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 20:25
par c_doux_nous_mMm
Oui Gameover a le droit de s'exprimer... TAS TAS TAS... et rien d'autres.

Toujours le fond, le fond jusqu'à ce qu'il touche le fond. Mais il n'arrive pas sur le fond du sujet. Comme ailleurs qu'ici.

Les mêmes mots, les mêmes phrases , le même (sans) fond, les mêmes diatribes que...

Gravoche, Vino, bertine_barberis et Tryphon, le Professeur G. Ungrain et surement plein d'autres...

Faut juste le laisser écrire et ne pas trop réagir. il a été mis complètement Gameover par CC. Faut le comprendre.

8-)

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 20:32
par Overgame
c_doux_nous_mMm a écrit :Oui Gameover a le droit de s'exprimer... TAS TAS TAS... et rien d'autres.

Toujours le fond, le fond jusqu'à ce qu'il touche le fond. Mais il n'arrive pas sur le fond du sujet. Comme ailleurs qu'ici.

Les mêmes mots, les mêmes phrases , le même (sans) fond, les mêmes diatribes que...

Gravoche, Vino, bertine_barberis et Tryphon, le Professeur G. Ungrain et surement plein d'autres...

Faut juste le laisser écrire et ne pas trop réagir. il a été mis complètement Gameover par CC. Faut le comprendre.

8-)
Je ne savais pas l'affaire finie et que le TAS n'avait pas eu le droit de se prononcer. Désolé de ne pas connaitre tous les éléments actuels de l'affaire. En passant, tu pourrais me prêter ta machine à voyager dans le temps ?

Edit : quand je vois le niveau de certains, qui ne comprennent même pas le principe de suivre une procédure (désormais, pour porter plainte contre un vol, je vais aller au TAS), je ne m'étonne plus de certaines réponses.

Il y a un mois, j'ai parié que Sion ne jouerait pas l'EL, ça tient toujours. Quelqu'un pour continuer à relever le pari ?

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 21:29
par Marat'
Image

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 24.10.2011 23:46
par nufc
Overgame a écrit :Je ne savais pas l'affaire finie et que le TAS n'avait pas eu le droit de se prononcer. Désolé de ne pas connaitre tous les éléments actuels de l'affaire. En passant, tu pourrais me prêter ta machine à voyager dans le temps ?

Edit : quand je vois le niveau de certains, qui ne comprennent même pas le principe de suivre une procédure (désormais, pour porter plainte contre un vol, je vais aller au TAS), je ne m'étonne plus de certaines réponses.

Il y a un mois, j'ai parié que Sion ne jouerait pas l'EL, ça tient toujours. Quelqu'un pour continuer à relever le pari ?
Juste quelques remarques en passant sur le fait que les associations (FIFA, UEFA, etc.) sont neutres, partiales et objectives:

1. Pourquoi les jugement du TAS a été publié un mois avant la communication officielle aux parties sur le site officiel du club égyptien?
2. Pourquoi le jugement de l'UEFA est apparu sur le site du Celtic avant qu'ils aient délibéré?
3. Le TF reconnaît le TAS, mais pourquoi ne peut-il pas rejuger la sanction (le TF ne peut que dire oui ou non à la sanction est rien d'autre)?
4. Pourquoi le TAS n'est pas reconnu pas des grandes associations (le CP Berne a gagné face à l'IIHF et ces derniers font recours au TF)?
5. Pourquoi le droit associatif dans un état de droit ne peut pas être poursuivi devant les tribunaux ordinaires et doit obligatoirement passé par un tribunal spécial?

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 00:10
par Overgame
nufc a écrit :
Overgame a écrit :Je ne savais pas l'affaire finie et que le TAS n'avait pas eu le droit de se prononcer. Désolé de ne pas connaitre tous les éléments actuels de l'affaire. En passant, tu pourrais me prêter ta machine à voyager dans le temps ?

Edit : quand je vois le niveau de certains, qui ne comprennent même pas le principe de suivre une procédure (désormais, pour porter plainte contre un vol, je vais aller au TAS), je ne m'étonne plus de certaines réponses.

Il y a un mois, j'ai parié que Sion ne jouerait pas l'EL, ça tient toujours. Quelqu'un pour continuer à relever le pari ?
Juste quelques remarques en passant sur le fait que les associations (FIFA, UEFA, etc.) sont neutres, partiales et objectives:

1. Pourquoi les jugement du TAS a été publié un mois avant la communication officielle aux parties sur le site officiel du club égyptien?
2. Pourquoi le jugement de l'UEFA est apparu sur le site du Celtic avant qu'ils aient délibéré?
3. Le TF reconnaît le TAS, mais pourquoi ne peut-il pas rejuger la sanction (le TF ne peut que dire oui ou non à la sanction est rien d'autre)?
4. Pourquoi le TAS n'est pas reconnu pas des grandes associations (le CP Berne a gagné face à l'IIHF et ces derniers font recours au TF)?
5. Pourquoi le droit associatif dans un état de droit ne peut pas être poursuivi devant les tribunaux ordinaires et doit obligatoirement passé par un tribunal spécial?

Apprends à lire. Non sérieusement, apprends à lire.
Pour la dernière fois, je n'ai STRICTEMENT RIEN JUGE. JE N'AI PAS JUGE LE TAS INDEPENDANT OU PAS, JE N'AI PAS JUGE SION NI L'UEFA. CE N'EST PAS MON BOULOT, JE N'EN VEUX PAS. JE RAPPELLE JUSTE QU'IL EXISTE DES PROCEDURES A SUIVRE, ET QU'ON NE PEUT EN DEROGER. ENCORE UNE FOIS, JE N'AI RIEN DIT SUR LA PARTIALITE DE QUIQUE CE SOIT (SAUF PEUT-ETRE DES MODERATEURS, ET ENCORE IRONIQUEMENT), J'AI EXPLIQUE QUE TANT QU'IL N'Y A PAS UNE DECISION DU TF, CE QUI A ETE DECIDE IL Y A 20 ANS RESTE D'ACTUALITE.

Est-ce si compliqué d'apprendre à lire et d'arrêter d'imaginer des discours qui n'ont même jamais été prononcés ?

Maintenant, répondons par des questions :

1) S'il ne fallait pas passer par le TAS, pourquoi un TC n'a-t-il pas déjà été saisi et jugé l'affaire ?
2) Pourquoi un TC a refusé de se donner des mesures sur la suspension des 6 joueurs ?
3) Pourquoi attendre si on peut se passer du TAS ?

Maintenant, répondons à ces questions :

1) Qu'est ce que j'en sais moi. J'ai dit que je ne me prononce pas sur le fond, je m'en fous en fait, comme d'un débat pour savoir si qui est arrivé premier entre l'oeuf ou la poule, j'accepterai la réponse quand on la trouvera.
2) Voir 1).
3) Dois-je apprendre à un Suisse comment fonctionne sa propre justice ? Le Tribunal Fédéral statue en dernière instance. Pour pouvoir avoir un jugement, il faut avoir épuisé tous les recours possibles. http://www.bger.ch/fr/index/federal/fed ... hichte.htm pour plus d'informations.
4) Pourquoi une banane est-elle jaune ? Non mais qu'est ce que j'en sais moi, pourquoi Fenerbahce n'attaque pas l'UEFA en Suisse ? Mais dés que l'on a accepté (par affiliation à l'UEFA par exemple) de reconnaitre le TAS, on doit y passer avant le TF.
5) Affaire de compétences. Tous les cas équivalents logés à la même enseigne, principe de base du droit.

Maintenant, les réponses à mes mes questions (j'espère que tu n'as pas triché, mais c'était facile) :

1) Affaire de compétences. Un TC n'est ni supérieur, ni inférieur au TAS et le TF a reconnu il y a 20 ans la compétence et l'indépendance du TAS (jusqu'à jugement contraire).
2) Voir 1)
3) Voir 3) de tes questions.

Heureux d'avoir pu t'aider. sur ce, le prochain qui m'agresse en expliquant que je suis fan du TAS ou que je suis anti-Sion, pro-UEFA et blablabla sans sens, il gagne aussi une place dans mon ignore list. Bah ouais, c'est difficile de parler procédures quand les gens ne veulent pas comprendre.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 06:30
par bouryves
Overgame a écrit :
sur ce, le prochain qui m'agresse en expliquant que je suis fan du TAS ou que je suis anti-Sion, pro-UEFA et blablabla sans sens, il gagne aussi une place dans mon ignore list. Bah ouais, c'est difficile de parler procédures quand les gens ne veulent pas comprendre.


tu es fan du TAS, anti sion, pro UEFA et blablabla

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 07:02
par epson
bouryves a écrit :
Overgame a écrit :
sur ce, le prochain qui m'agresse en expliquant que je suis fan du TAS ou que je suis anti-Sion, pro-UEFA et blablabla sans sens, il gagne aussi une place dans mon ignore list. Bah ouais, c'est difficile de parler procédures quand les gens ne veulent pas comprendre.


tu es fan du TAS, anti sion, pro UEFA et blablabla
tu es fan du TAS, anti sion, pro UEFA et blablabla

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 07:44
par soubalt
@overgame

il me semble que t'avais dit il y a une semaine que tu te barrais de ce forum en traitant de tous les noms d'oiseaux 2-3 gars par ici. T'as le départ difficile on dirait. J'ai cru lire également que t'étais neuchâtelois,t'aurais pas meilleur temps de t'occuper de la probable faillite de ton club plutôt que de nous casser les noisettes avec tes avis pro-uefa, pro TAS, anti sion blablabla (<- pour l'ignore list)?

Il me semble que t'as autant à balayer devant ta porte que nous devant la nôtre. Surtout que ce débat est pour l'instant stérile, tant que la justice (la seule, la vraie : la civile) n'aura pas éclairci le fond de l'affaire.

Coucher sur du papier que le TAS est indépendant est une chose. Dans les actes c'est pas mal différent. Prôner l'indépendance du TAS à l'heure actuelle c'est de la malhonnêteté intellectuelle pure et simple.

Le vrai problème dans cette histoire est qu'on cherche à régler les conséquences et pas les causes. La principale cause n'est pas le non-respect de Sion de l'interdiction de recruter, mais bien est-ce que Sion avait le droit de recruter el Hadary. L'uefa dit non. Un peu d'esprit critique demande de fouiller dans les profondeurs du net, comment ça c'est passé, qui a pris la décision etc. Travail journalistique jamais effectué à ce jour (ben ouais ça mettrait fin à la saga et les vente de vitaminés orange reviendraient à la normale en Valais). Et là la réalité est toute autre. Le grand défaut de CC est de ne pas avoir saisi la justice civile dès le début de l'histoire. Car n'en déplaise à beaucoup, le transfert de El Hadary était un transfert normal et valable.

Tu hurle au loup comme beaucoup, mais tu as des oeillères qui t'empêchent d'aller chercher le fond du problème. Tes beaux et longs discours n'y changeront rien. Tu mets juste de la confiture sur ton pain sec.

en résumé, sois critique ou reste à Neuch'!... non tout compte fait : reste à Neuch.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 08:01
par smile66
soubalt a écrit :@overgame

il me semble que t'avais dit il y a une semaine que tu te barrais de ce forum en traitant de tous les noms d'oiseaux 2-3 gars par ici. T'as le départ difficile on dirait. J'ai cru lire également que t'étais neuchâtelois,t'aurais pas meilleur temps de t'occuper de la probable faillite de ton club plutôt que de nous casser les noisettes avec tes avis pro-uefa, pro TAS, anti sion blablabla (<- pour l'ignore list)?

Il me semble que t'as autant à balayer devant ta porte que nous devant la nôtre. Surtout que ce débat est pour l'instant stérile, tant que la justice (la seule, la vraie : la civile) n'aura pas éclairci le fond de l'affaire.

Coucher sur du papier que le TAS est indépendant est une chose. Dans les actes c'est pas mal différent. Prôner l'indépendance du TAS à l'heure actuelle c'est de la malhonnêteté intellectuelle pure et simple.

Le vrai problème dans cette histoire est qu'on cherche à régler les conséquences et pas les causes. La principale cause n'est pas le non-respect de Sion de l'interdiction de recruter, mais bien est-ce que Sion avait le droit de recruter el Hadary. L'uefa dit non. Un peu d'esprit critique demande de fouiller dans les profondeurs du net, comment ça c'est passé, qui a pris la décision etc. Travail journalistique jamais effectué à ce jour (ben ouais ça mettrait fin à la saga et les vente de vitaminés orange reviendraient à la normale en Valais). Et là la réalité est toute autre. Le grand défaut de CC est de ne pas avoir saisi la justice civile dès le début de l'histoire. Car n'en déplaise à beaucoup, le transfert de El Hadary était un transfert normal et valable.

Tu hurle au loup comme beaucoup, mais tu as des oeillères qui t'empêchent d'aller chercher le fond du problème. Tes beaux et longs discours n'y changeront rien. Tu mets juste de la confiture sur ton pain sec.

en résumé, sois critique ou reste à Neuch'!... non tout compte fait : reste à Neuch.
Magnifique et tellement vrai.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 08:37
par Sensei
on noirci des page dans le vide à répondre à ce monsieur et rien n'avance....

Ce matin la vraie question est:

Est ce que les rigolos de Muri sagissant du FC Sion vont une nouvelle fois être capable de se réunir et de nous sortir un "jugement" à la vitessse de l'éclair histoire de gicler notre recours avant le match de mercredi...????

plusieurs possibilités:

oui et si ils sont à l bourre il nous enverron un fax (c'est chez nous cette fois) et un ou deux sms quelques minute avant le match... il ne veulent pas prendre le risque de facher le grand fc basel et vont tout faire pour nous emm.. jusqu'au bout....

non ils s'en foute après ce qu'ils ont vu samedi ils ont compris qu'on est pas moins bon avec les nouveaux que sans et ils préfèrent que sion joue avec les nouveau contre le super FC Basel SFL avec ses nouvelles recrue car comme ca si on fait des points face à Bale ils pourront nous les enlever et les redonner à Bale d'ici quelques semaines....

voilà ou se situe le problème urgent aujourd'hui mardi....

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 08:39
par nufc
Overgame a écrit :
nufc a écrit :Apprends à lire. Non sérieusement, apprends à lire.
Pour la dernière fois, je n'ai STRICTEMENT RIEN JUGE. JE N'AI PAS JUGE LE TAS INDEPENDANT OU PAS, JE N'AI PAS JUGE SION NI L'UEFA. CE N'EST PAS MON BOULOT, JE N'EN VEUX PAS. JE RAPPELLE JUSTE QU'IL EXISTE DES PROCEDURES A SUIVRE, ET QU'ON NE PEUT EN DEROGER. ENCORE UNE FOIS, JE N'AI RIEN DIT SUR LA PARTIALITE DE QUIQUE CE SOIT (SAUF PEUT-ETRE DES MODERATEURS, ET ENCORE IRONIQUEMENT), J'AI EXPLIQUE QUE TANT QU'IL N'Y A PAS UNE DECISION DU TF, CE QUI A ETE DECIDE IL Y A 20 ANS RESTE D'ACTUALITE.

Est-ce si compliqué d'apprendre à lire et d'arrêter d'imaginer des discours qui n'ont même jamais été prononcés ?

Maintenant, répondons par des questions :

1) S'il ne fallait pas passer par le TAS, pourquoi un TC n'a-t-il pas déjà été saisi et jugé l'affaire ?
2) Pourquoi un TC a refusé de se donner des mesures sur la suspension des 6 joueurs ?
3) Pourquoi attendre si on peut se passer du TAS ?

Maintenant, répondons à ces questions :

1) Qu'est ce que j'en sais moi. J'ai dit que je ne me prononce pas sur le fond, je m'en fous en fait, comme d'un débat pour savoir si qui est arrivé premier entre l'oeuf ou la poule, j'accepterai la réponse quand on la trouvera.
2) Voir 1).
3) Dois-je apprendre à un Suisse comment fonctionne sa propre justice ? Le Tribunal Fédéral statue en dernière instance. Pour pouvoir avoir un jugement, il faut avoir épuisé tous les recours possibles. http://www.bger.ch/fr/index/federal/fed ... hichte.htm pour plus d'informations.
4) Pourquoi une banane est-elle jaune ? Non mais qu'est ce que j'en sais moi, pourquoi Fenerbahce n'attaque pas l'UEFA en Suisse ? Mais dés que l'on a accepté (par affiliation à l'UEFA par exemple) de reconnaitre le TAS, on doit y passer avant le TF.
5) Affaire de compétences. Tous les cas équivalents logés à la même enseigne, principe de base du droit.

Maintenant, les réponses à mes mes questions (j'espère que tu n'as pas triché, mais c'était facile) :

1) Affaire de compétences. Un TC n'est ni supérieur, ni inférieur au TAS et le TF a reconnu il y a 20 ans la compétence et l'indépendance du TAS (jusqu'à jugement contraire).
2) Voir 1)
3) Voir 3) de tes questions.

Heureux d'avoir pu t'aider. sur ce, le prochain qui m'agresse en expliquant que je suis fan du TAS ou que je suis anti-Sion, pro-UEFA et blablabla sans sens, il gagne aussi une place dans mon ignore list. Bah ouais, c'est difficile de parler procédures quand les gens ne veulent pas comprendre.
1) Le TF a reconnu il y a 20 ans le TAS, mais la FIFA ne faisait pas partie du TAS. Donc, c'est un peu facile comme solution.

Pour le rôle du TC, tu sais bien qu'en Suisse, il y a d'abord les tribunaux de district, puis cantonaux et après le TF, voire la cour européenne des droits de l'homme.

CC a choisi la voie normale de la justice.

Encore une question pourquoi le civil ne peut pas juger le sportif? Il n'est pas assez apte? Pourtant, il arrive à juger des cas médicaux, des problèmes financiers? Soit le sportif est beaucoup trop compliqué pour ces juges, soit le sportif a peur que le civil puisse mettre de l'ordre dans ce domaine.

Pourquoi le sportif est le seul système qui ne veut pas dépendre de la justice normale? Il n'y a pas de tribunaux spéciaux pour la musique, la médecine ou autres, pourtant?

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 08:50
par Oldbast
soubalt a écrit :@overgame

il me semble que t'avais dit il y a une semaine que tu te barrais de ce forum en traitant de tous les noms d'oiseaux 2-3 gars par ici. T'as le départ difficile on dirait. J'ai cru lire également que t'étais neuchâtelois,t'aurais pas meilleur temps de t'occuper de la probable faillite de ton club plutôt que de nous casser les noisettes avec tes avis pro-uefa, pro TAS, anti sion blablabla (<- pour l'ignore list)?

Il me semble que t'as autant à balayer devant ta porte que nous devant la nôtre. Surtout que ce débat est pour l'instant stérile, tant que la justice (la seule, la vraie : la civile) n'aura pas éclairci le fond de l'affaire.

Coucher sur du papier que le TAS est indépendant est une chose. Dans les actes c'est pas mal différent. Prôner l'indépendance du TAS à l'heure actuelle c'est de la malhonnêteté intellectuelle pure et simple.

Le vrai problème dans cette histoire est qu'on cherche à régler les conséquences et pas les causes. La principale cause n'est pas le non-respect de Sion de l'interdiction de recruter, mais bien est-ce que Sion avait le droit de recruter el Hadary. L'uefa dit non. Un peu d'esprit critique demande de fouiller dans les profondeurs du net, comment ça c'est passé, qui a pris la décision etc. Travail journalistique jamais effectué à ce jour (ben ouais ça mettrait fin à la saga et les vente de vitaminés orange reviendraient à la normale en Valais). Et là la réalité est toute autre. Le grand défaut de CC est de ne pas avoir saisi la justice civile dès le début de l'histoire. Car n'en déplaise à beaucoup, le transfert de El Hadary était un transfert normal et valable.

Tu hurle au loup comme beaucoup, mais tu as des oeillères qui t'empêchent d'aller chercher le fond du problème. Tes beaux et longs discours n'y changeront rien. Tu mets juste de la confiture sur ton pain sec.

en résumé, sois critique ou reste à Neuch'!... non tout compte fait : reste à Neuch.
Le retour de Soubalt :-) ça fais plaisir

En même temps l'affaire se complique et on a tous compris qu'a part attendre y a pas grand chose à faire....

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 08:54
par Hik
Juste pour corriger un truc qui apparait souvent:

Le tribunal fédéral a reconnu l'indépendance du TAS en 2003 dans un nouvel arrêté. Il ne l'a pas reconnu qu'une fois dans les années 90 comme bcp semblent le croire.
Après je ne me rapelle plus quand la FIFA a intégré le TAS et si c'était avant ou après 2003.

Je pense que cela méritait d'être dit pour un débat plus précis.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 09:11
par Silvan
@nufc

Il y a un accord entre les clubs sportifs qui dit que des cas sportifs sont résolus par voie d'arbitrage. Il existe d'ailleurs des douzaines d'accord pareils, où l'arbitrage est choisi, notamment dans le monde économique.

C'est pour cela que le risque est assez grand que nos tribunaux cantonaux disent un jour qu'ils ne sont pas compétents pour juger sur le fond et que c'est le TAS qui doit le faire. Mais comme déjà dit maintes fois, on peut toujours aller au TF.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 09:37
par eyllar95
Au contraire de toutes les fédérations sportives membres du tas, la FIFA a exigé, pour en faire partie, de nommer ses propres juges. Ce qui démontre bien sa main-mise sur cette juridiction et donc que la neutralité des arbitres de la FIFA peut et surtout doit être totalement remise en cause.

CC doit aller jusque au bout pour casser cet état de fait.

Re: [Interdiction de recruter] Décision du TAS

Posté : 25.10.2011 10:21
par epson
eyllar95 a écrit :Au contraire de toutes les fédérations sportives membres du tas, la FIFA a exigé, pour en faire partie, de nommer ses propres juges. Ce qui démontre bien sa main-mise sur cette juridiction et donc que la neutralité des arbitres de la FIFA peut et surtout doit être totalement remise en cause.

CC doit aller jusque au bout pour casser cet état de fait.
Là, CC n'a pas vraiment d'autres choix que d'aller jusqu'au bout!!!

D'0ailleurs, à ce propos: http://fr.uefa.com/uefa/aboutuefa/news/ ... d+novembre