FC Sion 4 ever

Oui arbitrage à la rue sur la fin du match. Un jaune oublié et un penalty à mon sens pas sévère mais inexistant... Vive l'arbitrage suisse

des accrochages comme ça ils y en une dizaine par matchs....

2' de jeu et penalty clair et net oublié en faveur de la Roma, face à la Juve, par Rizzoli, meilleur arbitre italien..

4' de jeu et carton rouge contre Bastia, face à St-Etienne, pour une intervention musclée mais qui ne le méritait pas...

Je pourrai remplir des pages entières à chaque week-end, alors arrêtez une fois pour toutes de discriminer l'arbitrage suisse ! Ailleurs il y a les mêmes problèmes, sauf pour les aveugles...

Vraiment un cadeau ce penalty pour Bâle. Si on siffle ça il y a 20 penalties à chaque match ! Les erreurs d'arbitrage sont inevitables comme le dit Helene mais ce qui est gênant en Suisse c'est qu'elles avantages trop souvent la même équipe ! A part ça Haenni devient un spécialiste des arrêts de match avec renvoi des joueurs aux vestiaires ..

Hélène a écrit :2' de jeu et penalty clair et net oublié en faveur de la Roma, face à la Juve, par Rizzoli, meilleur arbitre italien..

4' de jeu et carton rouge contre Bastia, face à St-Etienne, pour une intervention musclée mais qui ne le méritait pas...

Je pourrai remplir des pages entières à chaque week-end, alors arrêtez une fois pour toutes de discriminer l'arbitrage suisse ! Ailleurs il y a les mêmes problèmes, sauf pour les aveugles...

Suivant depuis de nombreuses années chaque semaine la Bundesliga, je peux t'assurer que l'arbitrage en Allemagne est d'un niveau largement supérieur au nôtre !...
Quant à d'éventuels problèmes de cécité, je suis prêt à un test comparatif avec toi chez l'opticien de ton choix.

Moi aussi je suis très régulièrement la Bundesliga et ce ne sont les erreurs qui manquent...

La saison passée 2 goals valables ont été annulés tout simplement parce que les arbitres ne les avaient pas vus !!! Faut le faire....

Hélène a écrit :Moi aussi je suis très régulièrement la Bundesliga et ce ne sont les erreurs qui manquent...

La saison passée 2 goals valables ont été annulés tout simplement parce que les arbitres ne les avaient pas vus !!! Faut le faire....

Alors explique-nous pourquoi il n'y a plus d'arbitres suisses sélectionnés dans les grandes compétitions internationales ?

Hélène a écrit :Moi aussi je suis très régulièrement la Bundesliga et ce ne sont les erreurs qui manquent...

La saison passée 2 goals valables ont été annulés tout simplement parce que les arbitres ne les avaient pas vus !!! Faut le faire....

Deux goals valables annulés la saison passée parce que les arbitres ne les avaient pas vus ?
Peux-tu me rappeler de quels matches il s'agissait ?

Même si c'est vrai (c'est possible), je ne vois pas en quoi ton exemple serait pertinent. Je te rappelle quand même qu'il y a 306 matches sur une saison de Bundesliga... Deux cas extrêmes pris sur 306 matches ne permettent en aucun cas de tirer des conclusions sur la qualité générale de l'arbitrage.

Non, sérieusement, si tu suis régulièrement la Bundesliga et que tu prétends que l'arbitrage n'y est pas meilleur qu'en Suisse, je ne vois que deux solutions : la mauvaise foi ou effectivement un sérieux problème de vision ou d'analyse...

La mauvaise foi est reine dans ce forum ....

James a écrit :

Hélène a écrit :Moi aussi je suis très régulièrement la Bundesliga et ce ne sont les erreurs qui manquent...

La saison passée 2 goals valables ont été annulés tout simplement parce que les arbitres ne les avaient pas vus !!! Faut le faire....

Deux goals valables annulés la saison passée parce que les arbitres ne les avaient pas vus ?
Peux-tu me rappeler de quels matches il s'agissait ?

Même si c'est vrai (c'est possible), je ne vois pas en quoi ton exemple serait pertinent. Je te rappelle quand même qu'il y a 306 matches sur une saison de Bundesliga... Deux cas extrêmes pris sur 306 matches ne permettent en aucun cas de tirer des conclusions sur la qualité générale de l'arbitrage.

Non, sérieusement, si tu suis régulièrement la Bundesliga et que tu prétends que l'arbitrage n'y est pas meilleur qu'en Suisse, je ne vois que deux solutions : la mauvaise foi ou effectivement un sérieux problème de vision ou d'analyse...

..

Bon ben voilà, quelques exploits arbitraux teutonnesques...

http://www.focus.de/sport/fussball/dfbp ... 52792.html.

J'avais encore oublié celui-ci entre deux petites équipes dans un match sans enjeu...
Je n'ai pas retrouvé les deux goals dont je t'avais parlé mais ils existent, je n'ai pas rêvé...

Additionnés à ceci :

http://www.zeit.de/sport/2013-10/leverk ... phantomtor

La conséquence, la DFB a décidé d'introduire :

http://www.spiegel.de/sport/fussball/to ... 48022.html

http://www.express.de/fussball/titel-ae ... 44164.html

Là, dans les 3 parties décisives pour le titre les arbitres on foiré, ils ont fait fort... A croire qu'ils s'étaient passé le mot...

http://www.sport1.de/fussball/2-bundesl ... enchen-ein
http://www.welt.de/sport/fussball/artic ... eiler.html
http://www.blick.ch/sport/fussball/inte ... ign=cxense

Des erreurs comme celles-ci il y en a tous les week-ends en Bundesliga, comme ailleurs

Si tu n'es pas sûr tu n'as qu'à écouter les entraîneurs au moment de l'ITW, ça vaut toutes les théories...

Et que dire lors de ce match au sommet en série A entre la Milan et la Juve qui était décisif pour le titre ??? le ballon avait franchi la ligne de 40 bons centimètres...



On pourrait remplir des pages entières chaque week-end si on voulait... La différence entre nos arbitres et ceux des pays qui nous entourent c'est qu'ils sont professionnels, ce qui ne saute pas forcément toujours aux yeux...

Hélène a écrit :

James a écrit :

Hélène a écrit :Moi aussi je suis très régulièrement la Bundesliga et ce ne sont les erreurs qui manquent...

La saison passée 2 goals valables ont été annulés tout simplement parce que les arbitres ne les avaient pas vus !!! Faut le faire....

Deux goals valables annulés la saison passée parce que les arbitres ne les avaient pas vus ?
Peux-tu me rappeler de quels matches il s'agissait ?

Même si c'est vrai (c'est possible), je ne vois pas en quoi ton exemple serait pertinent. Je te rappelle quand même qu'il y a 306 matches sur une saison de Bundesliga... Deux cas extrêmes pris sur 306 matches ne permettent en aucun cas de tirer des conclusions sur la qualité générale de l'arbitrage.

Non, sérieusement, si tu suis régulièrement la Bundesliga et que tu prétends que l'arbitrage n'y est pas meilleur qu'en Suisse, je ne vois que deux solutions : la mauvaise foi ou effectivement un sérieux problème de vision ou d'analyse...

..

Bon ben voilà, quelques exploits arbitraux teutonnesques...

http://www.focus.de/sport/fussball/dfbp ... 52792.html.

J'avais encore oublié celui-ci entre deux petites équipes dans un match sans enjeu...
Je n'ai pas retrouvé les deux goals dont je t'avais parlé mais ils existent, je n'ai pas rêvé...

Additionnés à ceci :

http://www.zeit.de/sport/2013-10/leverk ... phantomtor

La conséquence, la DFB a décidé d'introduire :

http://www.spiegel.de/sport/fussball/to ... 48022.html

http://www.express.de/fussball/titel-ae ... 44164.html

Là, dans les 3 parties décisives pour le titre les arbitres on foiré, ils ont fait fort... A croire qu'ils s'étaient passé le mot...

http://www.sport1.de/fussball/2-bundesl ... enchen-ein
http://www.welt.de/sport/fussball/artic ... eiler.html
http://www.blick.ch/sport/fussball/inte ... ign=cxense

Des erreurs comme celles-ci il y en a tous les week-ends en Bundesliga, comme ailleurs

Si tu n'es pas sûr tu n'as qu'à écouter les entraîneurs au moment de l'ITW, ça vaut toutes les théories...

Et que dire lors de ce match au sommet en série A entre la Milan et la Juve qui était décisif pour le titre ??? le ballon avait franchi la ligne de 40 bons centimètres...



On pourrait remplir des pages entières chaque week-end si on voulait... La différence entre nos arbitres et ceux des pays qui nous entourent c'est qu'ils sont professionnels, ce qui ne saute pas forcément toujours aux yeux...

Tout ça pour ça ?
Tu veux nous en mettre plein les yeux avec tes liens mais si on gratte un peu, il ne reste vraiment pas grand chose...

Si on résume, malgré tes recherches sur le net, tu n'as toujours pas trouvé tes deux goals valables annulés tout simplement parce que les arbitres ne les avaient pas vus.

Quant à tes liens, que nous amènent-ils de plus ? Effectivement, quelques exemples isolés d'erreurs d'arbitrage en Allemagne :
- une grossière erreur en finale de coupe d'Allemagne 2014
- un "but fantôme" durant la saison 2013-2014
- l'introduction de la caméra sur la ligne de but, ce qui va plutôt dans mon sens puisque cela démontre le souci de la fédération allemande d'éliminer toute erreur d'arbitrage à ce niveau, donc d'augmenter encore le niveau général de l'arbitrage
- 3 erreurs d'arbitrage durant la saison 2009
- une erreur d'arbitrage dans un match de fond de classement de la 2ème Bundesliga
- une erreur d'arbitrage en 2011
- une prétendue erreur d'arbitrage (expulsion injustifiée selon la version du joueur) relatée par le Blick
- une erreur d'arbitrage en Italie qui est un peu beaucoup hors-sujet puisque le petit différend qui nous occupe concerne une comparaison entre l'arbitrage en Bundesliga et en Suisse...

En remontant jusqu'à 2009, tu as donc trouvé sur la toile 7 erreurs d'arbitrage manifestes en prenant en compte la Bundesliga, la coupe d'Allemagne et même jusqu'aux matches de fond de classement de la 2ème Bundesliga. Bof...

Je ne connais pas bien le foot italien et je ne vais donc pas me permettre d'y juger le niveau général de l'arbitrage sur la base de quelques articles de presse ou en écoutant les itw des personnes impliquées et pas forcément objectives (entraîneurs, joueurs,...). Par contre le foot allemand, je connais bien et je t'assure qu'il n'y a pas photo. Le niveau général de l'arbitrage y est nettement meilleur qu'en Suisse. Maintenant, je peux pas te forcer à me croire...

Ne te fatigue pas trop avec tes recherches sur le net. Suis plutôt chaque samedi l'émission Sportschau sur ARD de 18h00 à 20h00. Les matches de Bundesliga y sont disséqués sous toutes les coutures et les décisions arbitrales sont analysées de façon très pointue et sans concession.

Pourquoi voudrait-on que les arbitres soient parfaits alors que les joueurs auraient le droit de tout rater ?
On peut faire alors la liste des gros ratés, style penalty dans les tribunes, le gars seul à 5 m qui tire à côté du but vide, etc etc....
Le 'vrai' gros problème , à mon avis, est le fait de ne pas voir quand le ballon est entré dans le but (mais pas quand il faut 18 ralentis et 12 angles différents pour finalement trancher) et là je peine encore à comprendre l'utilité de l'arbitre de ligne qui ne prend jamais la décision alors qu'il est le mieux placé dans la plupart des cas.
Ce qui manque le plus souvent c'est la ligne directrice de l'arbitre, sa cohérence au cours du match et la manière de traiter les mêmes gestes de façon différenciée ce qui fait que le spectateur n'y comprend plus rien.
Enfin, dernière remarque il et intolérable que les joueurs discutent une décision arbitrale, se mettent autour de l'arbitre , l'invectivent voir plus ! Là je serais d'accord, comme au rugby, qu'à la première contestation (juste un mot) on avance le point de la faute de 10m. Vaste programme me direz vous, justement, mais plus porteur que de lister les erreurs arbitrales.

Et si on listait les bonnes décisions arbitrales ? vous savez celles contre lesquelles tout le monde râle et dont les ralentis montrent la pertinence et la justesse ?

uranus2011 banni 6 mois.

Trop de vérité dans son message...

uranus2011 a écrit :Pourquoi voudrait-on que les arbitres soient parfaits alors que les joueurs auraient le droit de tout rater ?
On peut faire alors la liste des gros ratés, style penalty dans les tribunes, le gars seul à 5 m qui tire à côté du but vide, etc etc....
Le 'vrai' gros problème , à mon avis, est le fait de ne pas voir quand le ballon est entré dans le but (mais pas quand il faut 18 ralentis et 12 angles différents pour finalement trancher) et là je peine encore à comprendre l'utilité de l'arbitre de ligne qui ne prend jamais la décision alors qu'il est le mieux placé dans la plupart des cas.
Ce qui manque le plus souvent c'est la ligne directrice de l'arbitre, sa cohérence au cours du match et la manière de traiter les mêmes gestes de façon différenciée ce qui fait que le spectateur n'y comprend plus rien.
Enfin, dernière remarque il et intolérable que les joueurs discutent une décision arbitrale, se mettent autour de l'arbitre , l'invectivent voir plus ! Là je serais d'accord, comme au rugby, qu'à la première contestation (juste un mot) on avance le point de la faute de 10m. Vaste programme me direz vous, justement, mais plus porteur que de lister les erreurs arbitrales.

Et si on listait les bonnes décisions arbitrales ? vous savez celles contre lesquelles tout le monde râle et dont les ralentis montrent la pertinence et la justesse ?

Je plussoie totalement !

info-g a écrit :uranus2011 banni 6 mois.

Trop de vérité dans son message...

Ce n'est pas trop de vérité, c'est juste la réalité... des faits.


La plus jolie et grande vérité, c'est de prendre exemple sur le rugby. Ils ont tout compris depuis longtemps.
Caméras à dispo et décision arbitrale que l'on ne critique pas. Au hockey et au tennis les caméras elles servent aussi.
Mais allez dire ça au boss de l'UEFA qui est contre quasi tout changement.

P.S.: Quasi, car il est pour le changement du Président de la FIFA. Changer peut-être, mais pas par lui.
Non, non, non, on n'en veut pas.

info-g a écrit :uranus2011 banni 6 mois.

Trop de vérité dans son message...

pourrais-je fractionner mon banissement sur ..... 3 mois de janvier et 3 de juillet ??

c_doux_nous_mMm a écrit : Mais allez dire ça au boss de l'UEFA qui est contre quasi tout changement.

P.S.: Quasi, car il est pour le changement du Président de la FIFA. Changer peut-être, mais pas par lui.
Non, non, non, on n'en veut pas.

T'abuses un peu là... des changements il en a fait, afin de

• -favoriser les gros clubs et les rendre encore plus riche

• -favoriser l'équipe de France.

Je n'ai pas encore vu les images mais le FC Novartis a mis 12 minutes pour obtenir un pénalty contre St Gall ....

Confucius a écrit :Je n'ai pas encore vu les images mais le FC Novartis a mis 12 minutes pour obtenir un pénalty contre St Gall ....

J'ai pas encore vu les images non plus mais en voyant le score je me suis dit "ah sûrement un penalty". "Premier quart d'heure, Delgado sur penalty", ça devient une valeur sûr pour les paris

#Edit: images vues et le penalty est logique..

James a écrit :

Hélène a écrit :2' de jeu et penalty clair et net oublié en faveur de la Roma, face à la Juve, par Rizzoli, meilleur arbitre italien..

4' de jeu et carton rouge contre Bastia, face à St-Etienne, pour une intervention musclée mais qui ne le méritait pas...

Je pourrai remplir des pages entières à chaque week-end, alors arrêtez une fois pour toutes de discriminer l'arbitrage suisse ! Ailleurs il y a les mêmes problèmes, sauf pour les aveugles...

Suivant depuis de nombreuses années chaque semaine la Bundesliga, je peux t'assurer que l'arbitrage en Allemagne est d'un niveau largement supérieur au nôtre !...
Quant à d'éventuels problèmes de cécité, je suis prêt à un test comparatif avec toi chez l'opticien de ton choix.

Je te conseille un petit tour du côté de la Bundesliga hier ap-midi pour voir :

Le penalty scandaleux accordé au Bayern qui séchait sur sa copie à 5' du terme de la partie... Le commentateur n'en revient toujours pas... Même Bâle ne fait pas le poids à côté...

Le second penalty accordé à Dortmund alors qu'il n'y avait que 2 joueurs hors-jeu... Peut-être qu'ils ne sifflent qu'à partir de 3 là-bas ???

La grosse poussette de Papadopoulos ignorée dans les 16 m sur une énorme occasion en faveur de Leverkusen... Si le ballon était entré dans la cage le but aurait été validé alors que tout le stade avait vu la faute...

Juste 3 exemples, liste non exhaustive je te l'accorde, pour un seul week-end...

Effectivement ce weekend en Bundesliga c'était chargé en erreurs d'arbitrage mais la différence c'est qu'en Allemagne les arbitres s'excusent quand ils sont confrontés aux images.

Il y en aurait beaucoup trop à dire sur ce match YB-FCB.

LE match à 11 contre 12 qui va se finir à 10 contre 12.

Coup-franc d'YB, le mur dans les seize et un joueur bâlois qui pousse un jaune et noir avec les deux mains pour le jeter dehors du mur. Etonnant, même pas penalty.

c_doux_nous_mMm a écrit : Coup-franc d'YB, le mur dans les seize et un joueur bâlois qui pousse un jaune et noir avec les deux mains pour le pousser dehors du mur. Etonnant, même pas penalty.

Sur le jaune de Xhaka y a pas aussi un balois qui met sa main au visage d'un bernois ? Après que l'arbitre a sifflé la faute.

Des mauvais perdants ! Embolo mérite aussi rouge toute à la fin du match ..

Ils ont osé réclamer

Ce n'était pas pour savoir si le ballon avait franchi la ligne mais l'arbitre assistant avait vu un hors-jeux...

arnaud a écrit :Ce n'était pas pour savoir si le ballon avait franchi la ligne mais l'arbitre assistant avait vu un hors-jeux...

Autant pour moi alors

FlorentSion a écrit :

arnaud a écrit :Ce n'était pas pour savoir si le ballon avait franchi la ligne mais l'arbitre assistant avait vu un hors-jeux...

Autant pour moi alors

oui ! et il n'y avait pas de hors-jeu puisque c'est un balois qui 'fait' la passe ultime. Là l'arbitre a été d'une précision remarquable.
pour le reste du match, il y avait trop de gestes minables et il aurait pu sortir 30 jaunes, les gars ne se calmaient pas... alors oui, quelques rouges auraient fait du bien.
n.b. : pour moi, le gars qui , danse une action, prend une main dans la figure et qui s'écroule, mort 3x , mérite autant le jaune que celui qui joue des mains. Marre de voir ces mauvais comédiens jouer les mourants au moindre contact. Après on s'étonne que le gars qui casse une jambe ça ne se remarque même pas....

Est-ce que qqun à a vidéo du moment où Xhaka prend son jaune? Me semblait qu'un balois mais au sol un joueur de YB mais dans les résumés que j'ai vu ils ont sauté ce passage.

uranus2011 a écrit :

FlorentSion a écrit :

arnaud a écrit :Ce n'était pas pour savoir si le ballon avait franchi la ligne mais l'arbitre assistant avait vu un hors-jeux...

Autant pour moi alors

oui ! et il n'y avait pas de hors-jeu puisque c'est un balois qui 'fait' la passe ultime. Là l'arbitre a été d'une précision remarquable.
pour le reste du match, il y avait trop de gestes minables et il aurait pu sortir 30 jaunes, les gars ne se calmaient pas... alors oui, quelques rouges auraient fait du bien.
n.b. : pour moi, le gars qui , danse une action, prend une main dans la figure et qui s'écroule, mort 3x , mérite autant le jaune que celui qui joue des mains. Marre de voir ces mauvais comédiens jouer les mourants au moindre contact. Après on s'étonne que le gars qui casse une jambe ça ne se remarque même pas....

La seule solution avec les comédiens et autres simulateurs c'est de les sanctionner sévèrement après coup sur la base des images video. Je ne comprends pas que ce ne soit pas la règle. Autre règle qui me semblerait efficace c'est d'interdire à tous joueurs sauf le capitaine de s'approcher à moins de 2 mètres de l'arbitre pour réclamer ou discuter sous peine de carton jaune !