FC Sion 4 ever

nessun' a écrit :A Sion, ils n'ont aucun avenir malheureusement.

Sur quoi tu te bases pour dire des inepties dignes du Matin ? Si nos jeunes ont le niveau ils joueront point barre !

Encore une fois, pour l'heure avec la fermeture du centre de formation par Kadji, on a pas de jeunes formés... donc pas de jeunes au niveau... c'est aps bien compliqué à comprendre ?!

nessun' a écrit :On a de très très bon jeunes, mais on leur accorde pas leur chance. Quand tu vois qu'à Bale ou Zurich, ils lancent les jeunes à 17-18 ans...On a encore de gros progrès à faire chez nous. Les Berisha, Morganella, Germanier, Zambaz, Yerly's etc.. mériteraient leurs chances aussi.

dans les noms que tu sites sule berisha joue en CHL... les autres soit ne sont pas titulaire au fond de la CHL soit jouent en 1ère ligue... tu penses pas qu'ils ont peut être pas le niveau ?

bouryves a écrit :

nessun' a écrit :On a de très très bon jeunes, mais on leur accorde pas leur chance. Quand tu vois qu'à Bale ou Zurich, ils lancent les jeunes à 17-18 ans...On a encore de gros progrès à faire chez nous. Les Berisha, Morganella, Germanier, Zambaz, Yerly's etc.. mériteraient leurs chances aussi.

dans les noms que tu sites sule berisha joue en CHL... les autres soit ne sont pas titulaire au fond de la CHL soit jouent en 1ère ligue... tu penses pas qu'ils ont peut être pas le niveau ?

Germanier est très souvent titulaire au stade nyonnais. Et tu sais tu peux avoir un niveau merdique en Challenge et être bon en super league car le jeu est tout à fait différent. C'est comme un Torres, si tu le mets en Challenge et qu'il se prend 15'000 coups maladroits dans les tibias par mi-temps il ne sera pas aussi étincelant.
Ensuite Nwaneri pendant sa crise on n'aurait pas oser le mettre en m-21 et maintenant il est redevenu un excellent défenseur.
Le niveau c'est pas quelque chose qui se travaille que à l'entrainement, c'est aussi dans la tête et malheureusement à Sion on arrive plus à gérer cet aspect là chez les jeunes.
Parceque techniquement ils sont bons, quand tu vois nos joueurs titulaires ils sont pas tant meilleurs en technique, endurance etc... que certains de nos m-21 mais ils ont cette expérience et ce mental qui leur permet de sortir un match sans trop d'erreur, avec des gestes décisifs et ainsi de suite.
Je suis pas sur qu'un nouveau centre de formation ça va changer énormément, mais enfin je l'espère. Je pense qu'on aura chaque année 14 jeunes et que seul 1 va être promu et va joueur. ça fait quand même 13 types qu'il faudra gérer, prêter, vendre ou "licencier" On a déjà assez de peine avec nos 6-7 espoirs alors imaginez avec 13...

Finalement je pense pas qu'il faille regarder les autres clubs qui ont aussi plus de "chance" lorsqu'ils vont recruter à Kriens ou en 1ere ligue. En plus ils ont tous un bassin de population que nous on a pas.

al-skweek a écrit : Germanier est très souvent titulaire au stade nyonnais. Et tu sais tu peux avoir un niveau merdique en Challenge et être bon en super league car le jeu est tout à fait différent. C'est comme un Torres, si tu le mets en Challenge et qu'il se prend 15'000 coups maladroits dans les tibias par mi-temps il ne sera pas aussi étincelant.
Ensuite Nwaneri pendant sa crise on n'aurait pas oser le mettre en m-21 et maintenant il est redevenu un excellent défenseur.
Le niveau c'est pas quelque chose qui se travaille que à l'entrainement, c'est aussi dans la tête et malheureusement à Sion on arrive plus à gérer cet aspect là chez les jeunes.
Parceque techniquement ils sont bons, quand tu vois nos joueurs titulaires ils sont pas tant meilleurs en technique, endurance etc... que certains de nos m-21 mais ils ont cette expérience et ce mental qui leur permet de sortir un match sans trop d'erreur, avec des gestes décisifs et ainsi de suite.
Je suis pas sur qu'un nouveau centre de formation ça va changer énormément, mais enfin je l'espère. Je pense qu'on aura chaque année 14 jeunes et que seul 1 va être promu et va joueur. ça fait quand même 13 types qu'il faudra gérer, prêter, vendre ou "licencier" On a déjà assez de peine avec nos 6-7 espoirs alors imaginez avec 13...

Finalement je pense pas qu'il faille regarder les autres clubs qui ont aussi plus de "chance" lorsqu'ils vont recruter à Kriens ou en 1ere ligue. En plus ils ont tous un bassin de population que nous on a pas.

Analyse pertinente et très bien argumentée, j'adhère à tes propos!

al-skweek a écrit :

bouryves a écrit :

nessun' a écrit :On a de très très bon jeunes, mais on leur accorde pas leur chance. Quand tu vois qu'à Bale ou Zurich, ils lancent les jeunes à 17-18 ans...On a encore de gros progrès à faire chez nous. Les Berisha, Morganella, Germanier, Zambaz, Yerly's etc.. mériteraient leurs chances aussi.

dans les noms que tu sites sule berisha joue en CHL... les autres soit ne sont pas titulaire au fond de la CHL soit jouent en 1ère ligue... tu penses pas qu'ils ont peut être pas le niveau ?

Germanier est très souvent titulaire au stade nyonnais. Et tu sais tu peux avoir un niveau merdique en Challenge et être bon en super league car le jeu est tout à fait différent. C'est comme un Torres, si tu le mets en Challenge et qu'il se prend 15'000 coups maladroits dans les tibias par mi-temps il ne sera pas aussi étincelant.
Ensuite Nwaneri pendant sa crise on n'aurait pas oser le mettre en m-21 et maintenant il est redevenu un excellent défenseur.
Le niveau c'est pas quelque chose qui se travaille que à l'entrainement, c'est aussi dans la tête et malheureusement à Sion on arrive plus à gérer cet aspect là chez les jeunes.
Parceque techniquement ils sont bons, quand tu vois nos joueurs titulaires ils sont pas tant meilleurs en technique, endurance etc... que certains de nos m-21 mais ils ont cette expérience et ce mental qui leur permet de sortir un match sans trop d'erreur, avec des gestes décisifs et ainsi de suite.
Je suis pas sur qu'un nouveau centre de formation ça va changer énormément, mais enfin je l'espère. Je pense qu'on aura chaque année 14 jeunes et que seul 1 va être promu et va joueur. ça fait quand même 13 types qu'il faudra gérer, prêter, vendre ou "licencier" On a déjà assez de peine avec nos 6-7 espoirs alors imaginez avec 13...

Finalement je pense pas qu'il faille regarder les autres clubs qui ont aussi plus de "chance" lorsqu'ils vont recruter à Kriens ou en 1ere ligue. En plus ils ont tous un bassin de population que nous on a pas.

C'est vrai pour germanier il a été 9 fosi titulaire, mais pour le reste je suis pas d'accord... un jeune qui ne parvient pas à tirer son épingle du jeu en CHL n'a rien à faire en SL. J'ai pas un exemple à te donenr d'un joueur faisant banquette en CHL et qui s'est imposé en SL... ça doit pas exister. Et le sens inverse est juste aussi, tu mets un Alioui, Serey, Mpenza ou Obra en CHL je peux te jurer qu'ils vont se montrer meme si le jeu est plus dur... c'est comme un joueur qui ne s'impose pas en SL Suisse n'a rien à faire en Série A ou en Ligue 1.

Ensuite c'est EVIDENT que le centre de formation a méliore les choses... il n'y a qu'à voir le nbre d'internationaux juniors qu'on a à Sion c'est grace au centre de formation, aux entraineurs pros et aux conditions de travail

Et les jeunes qui percent pas ne sont pas à gérer... si ils ont aps le niveau -> ils ont pas de contrat pro et leur métier ne sera pas footballeur.

Les jeunes talents existent en valais, et grâce au FC sion et aux investissements fait dans la formation certains vont percer et dès 2010/2011 j'en prend les paris !

al-skweek a écrit :

bouryves a écrit :
dans les noms que tu sites sule berisha joue en CHL... les autres soit ne sont pas titulaire au fond de la CHL soit jouent en 1ère ligue... tu penses pas qu'ils ont peut être pas le niveau ?

Germanier est très souvent titulaire au stade nyonnais. Et tu sais tu peux avoir un niveau merdique en Challenge et être bon en super league car le jeu est tout à fait différent. C'est comme un Torres, si tu le mets en Challenge et qu'il se prend 15'000 coups maladroits dans les tibias par mi-temps il ne sera pas aussi étincelant.

T'exagères la moindre... Les défenseurs devraient faire cartons sur cartons pour bloquer Torres...
Pour être plus concrets, chez nous les gars de la première sont fréquemment au-dessus du lot lorsqu'ils se donnent de la peine d'aider nos M21... C'était par exemple longtemps le cas d'Yusuf qui maintenant n'est même plus convoqué par Didjier... Même Afonso faisait "facilement" la différence alors qu'il peinait énormément à ce niveau là en équipe première ...
Dans ce sens là, je partage volontiers l'avis de bouryves... Moi non plus je connais peu, pour ne pas dire pas de joueurs effacés en ChL qui ont tout cassé en SL... L'inverse est légèrement plus fréquent...
Par contre, beaucoup de supers talents sont lancés directement de 1ère ligue en Super League avec succès...

Ceux que les gens n'arrivent pas à comprendre, c'est que le manque de la jeune génération actuelle en Valais, c'était qu'il n'y avait aucun centre de formation. Demandez à ceux qui entrainaient à la Fondation Foot Jeunesse Sion. Ils ont toujours dit qu'ils ont beaucoup travaillé dans l'urgence et que dû au manque de structure, ils n'arrivent pas à poser un niveau suffisant.

Et même si des joueurs ont une bonne technique, l'aspect mental ne suit peut-être pas. Et ceci est aussi dû au structure et au soutien qu'ils ont eu.

c'est pour ça qu'il y a actuellement un creux dans la jeunesse valaisanne. Maintenant c'est sûr qu'il y a toujours des joueurs qui sortent du lot.

Maintenant, laissez du temps au FC Sion pour ramener des jeunes vers le haut.


Petite question à ceux qui disent que nos jeunes n'ont jamais leur chance : "Pensez-vous en toute objectivité que si nos jeunes allaient à Bâle durant ce mercato, ils joueraient au printemps??"

Désolé, mais je n'y crois pas.

Dans l'air Gross, chaque année 3 joueurs en moyenne des U21 était "promu" dans la 1 avec le FCB sans pour autant signer de contrat pro. Ils partaient en préparation avec la 1, s'entrainaient quotidiennement avec la 1 et jouaient avec les U21. Ensuite en cas de blessure, suspension etc d'un des joueurs pros, il rentraient dans le contingent de la 1 sans forcément jouer. Ensuite Gross les faisait rentré en cas de besoin sans les griller.
A Sion, les jeunes prometteurs jouent avec les U21 et les "meilleurs" sont prêtés en CL (qui reste un cadre semi-professionnel donc pas forcément le meilleur endroit pour se perfectionner et atteindre la SL). Le mieux à mon avis est de contingenter les 2 à 4 meilleurs joueurs entre 17 et 19 ans et non 10 car ce serait ingérable, voir si ils tiennent le rythme, la pression etc. Si ça ne joue pas, retour avec les U21... et ainsi de suite jusqu'au moment de trouvé 1 voir 2 joueurs par saison susceptible de composer le banc, puis espérer une place de titulaire!

Le communiqué du club suinte l'autosatisfaction...
la plupart de ces jeunes ne portent pas vraiment le maillot de l'équipe nationale... ils sont remplaçants, ou même de piquet... j'aimerais bien savoir combien de match (joués) en équipe nationale ces jeunes prometteurs comptent à eux tous...
pendant ce temps-là, Ben Khaliffa crucifie notre équipe pro...
et Stoker joue en Europa league...

Marvin Martian a écrit :Le communiqué du club suinte l'autosatisfaction...
la plupart de ces jeunes ne portent pas vraiment le maillot de l'équipe nationale... ils sont remplaçants, ou même de piquet... j'aimerais bien savoir combien de match (joués) en équipe nationale ces jeunes prometteurs comptent à eux tous...
pendant ce temps-là, Ben Khaliffa crucifie notre équipe pro...
et Stoker joue en Europa league...

Et gelson a rapporté des millions de Francs à notre club...

Il y en a un ou deux ici que j'arrive pas à m'imaginer supporter du fc Sion. C'est insupportable. Un jeune signe un contrat pro et il y a quelque chose à redire. Un autre s'en va et c'est pas normal. Ces jeunes jouent en équipe suisse et cela suinte l'autosatisfaction.
CC fait un transfert c'est une erreur: fallait en prendre un autre. CC ne fait pas de transfert: c'est une cata.
Allez soutenier Servette ou LS, voire Xamax à la fin.
Oui ça m'énerve

Marvin Martian a écrit :Le communiqué du club suinte l'autosatisfaction...
la plupart de ces jeunes ne portent pas vraiment le maillot de l'équipe nationale... ils sont remplaçants, ou même de piquet... j'aimerais bien savoir combien de match (joués) en équipe nationale ces jeunes prometteurs comptent à eux tous...
pendant ce temps-là, Ben Khaliffa crucifie notre équipe pro...
et Stoker joue en Europa league...

Ben Khalifa, je m'en peint le nombril avec le doux pinceau de l'indifférence, et Stocker aurait certainement intégré les équipes juniors Sédunoises si celles-ci avait eu l'encadrement suffisant celà fait 4-5 ans.

Ensuite je ne vois pas pourquoi le club devrait se cacher d'avoir une dizaine de pousses selectionnables en équipe nationale, qu'ils soient remplaçant, de piquet ou titulaire. C'est égalemment un communiqué qui souligne le bon travail effectué par leurs différents entraîneurs, ceux-ci apprécieront à sa juste valeur le terme utilisé "autosatisfaction". Rien n'est plus hypocrite que de faire dans la fausse modestie..

eyllar95 a écrit :Il y en a un ou deux ici que j'arrive pas à m'imaginer supporter du fc Sion. C'est insupportable. Un jeune signe un contrat pro et il y a quelque chose à redire. Un autre s'en va et c'est pas normal. Ces jeunes jouent en équipe suisse et cela suinte l'autosatisfaction.
CC fait un transfert c'est une erreur: fallait en prendre un autre. CC ne fait pas de transfert: c'est une cata.
Allez soutenier Servette ou LS, voire Xamax à la fin.
Oui ça m'énerve

on est 2

eyllar95 a écrit :Il y en a un ou deux ici que j'arrive pas à m'imaginer supporter du fc Sion. C'est insupportable. Un jeune signe un contrat pro et il y a quelque chose à redire. Un autre s'en va et c'est pas normal. Ces jeunes jouent en équipe suisse et cela suinte l'autosatisfaction.
CC fait un transfert c'est une erreur: fallait en prendre un autre. CC ne fait pas de transfert: c'est une cata.
Allez soutenier Servette ou LS, voire Xamax à la fin.
Oui ça m'énerve

C'est simplement que c'est pas les mêmes personnes.

Si on prend le cas du FC Bâle ça veut aussi dire que chaque année sous l'air Gross t'avait 13 jeunes qui n'étaient pas pris en 1ère équipe. De plus sur les 3 jeunes c'est pas dit que tous sortent d'un centre de formation, peut-être qu'ils viennent d'un club de Challenge ou de 1ère ou mieux, du Fc Sion...

Je dis pas qu'on est les meilleurs mais que de façon général y a nulle part où tous les jeunes deviennent pro. Alors on peut dire que le FCB a réussi pour Stocker, mais il y en a beaucoup qui seront rentré d'un bien mauvais pied dans la vie active car ils auront sacrifiés leur cfc ou leurs études pour le football et puis après ben tu galère pour trouver du job.

Les sportifs ont de la peine à se reconvertir en fin de carrière, mais il y a beaucoup de jeune qui occupent un emploi (ou pas) qu'il ne leur plait pas à cause justement d'un centre de formation.

Pas mal de professionnels du football le sont devenus sans centre de formation.

Dans le fond je crois que je suis contre le faite de faire des centres de formation car ça grille une chiée de jeunes pour qu'un club puisse se faire des pépètes.

@ Al-sweek : si les centres de formation n'existaient pas, la suisse n'aurait pas le niveau actuel. Car c'est justement les centres de formation qui font la qualité des joueurs.

Un jeune sportif qui aspire à devenir un pro fait le sport-études à granges, puis éventuellement l'école de commerce pour les sportifs à martigny. les gens qui font un apprentissage, il y en a, même si c'est pas le plus facile (ex : Grichting).

Quand tu lis les interviews des joueurs en suisse, tous disent qu'ils privilégient/ont privilégié les études et qu'ils ont la chance de pouvoir faire partie d'un club pro.

rentrer dans un centre de formation, c'est un choix. Il y a des "règles du jeu" et les joueurs qui s'en sortent sont ceux qui ont croché et bossé. On peut être pour ou contre, dans tous les cas, sans les centres de formation, un club de football ne peut pas survivre.

Juste quelques détails pour ceux qui crient sur le FC Sion et qui admirent Bâle:

Des départs programmés

À l’heure actuelle, aucun renfort n’est attendu dans la cité rhénane. «Je suis satisfait de la qualité du groupe», confirme Thorsten Fink. «Celui-ci est apte à remplir nos objectifs élevés, à savoir gagner la Coupe de Suisse et contrecarrer les plans du BSC Young Boys en championnat.» À l’inverse, quelques joueurs sont susceptibles de changer d’air dans le but d’obtenir plus de temps de jeu. Le défenseur Dominik Ritter (20) ainsi que les milieux de terrain Marko Perovic (25) et Daniel Unal (19) - celui-ci est blessé pour six semaines environ - sont particulièrement visés.

(football.ch 06.01.2010)

Ils font la même chose que Sion, incroyable...

nufc a écrit :Ils font la même chose que Sion, incroyable...

La différence est qu'eux ont déjà gouté à la SL! (en tout cas pour Perovic et Unal)

al-skweek a écrit :Alors on peut dire que le FCB a réussi pour Stocker, mais il y en a beaucoup qui seront rentré d'un bien mauvais pied dans la vie active car ils auront sacrifiés leur cfc ou leurs études pour le football et puis après ben tu galère pour trouver du job.

Dans le fond je crois que je suis contre le faite de faire des centres de formation car ça grille une chiée de jeunes pour qu'un club puisse se faire des pépètes.

Désolé de sans cesse te citer, je te jure que je fais pas exprès...
Mais tu dis ça avec une telle fatalité que je peux pas m'empêcher de réagir...
Des études sont proposées en marge de la plupart des centres de formation... La seule chose de laquelle on puisse peut-être les plaindre, c'est de ne pas recevoir un contrat pro, un CFC et un master à choix sur un plateau d'argent...
Pour ce qui est de nos joueurs prêtés, avec ou sans centre de formation, ils auront la possibilité de commencer des études universitaires s'ils échouent dans le football... J'en connais même plusieurs qui se les financent grâce au football... Ils sont gagnants au niveau de la santé, des chances de succès, de l'expérience et du portemonnaie... Ca me paraît un peu grossier de parler de jeunes sacrifiés...

doc2 a écrit :

Mystik a écrit :

nufc a écrit :Ils font la même chose que Sion, incroyable...

La différence est qu'eux ont déjà gouté à la SL! (en tout cas pour Perovic et Unal)

berisha aussi.... et tout le monde critique son prêt...

La théorie sur Torres en CHL démontre assez clairement que certains n'ont pas du mettre souvent des souliers à crampons.....

Ok, alors là c'est toi qu'a pas du mettre souvent des crampons.
Je prends un exemple tout con y a des jeunes qui sont en 5ème ligue qui jouent comme des pelles à neige parce que c'est maladroit, on se ramasse des crampons dans les tibias et y a des crétins d'alcoolo qui taclent pour se marrer et qui un jour vont dans la 1ère et s'éclate car le jeu est plus créatif, intelligent, posé. En gros c'est moins le combat de reines.

[quote="nufc"]Juste quelques détails pour ceux qui crient sur le FC Sion et qui admirent Bâle:

[b]Des départs programmés[/b]

À l’heure actuelle, aucun renfort n’est attendu dans la cité rhénane. «Je suis satisfait de la qualité du groupe», confirme Thorsten Fink. «Celui-ci est apte à remplir nos objectifs élevés, à savoir gagner la Coupe de Suisse et contrecarrer les plans du BSC Young Boys en championnat.» [b]À l’inverse, quelques joueurs sont susceptibles de changer d’air dans le but d’obtenir plus de temps de jeu. Le défenseur Dominik Ritter (20) ainsi que les milieux de terrain Marko Perovic (25) et Daniel Unal (19[/b]) - celui-ci est blessé pour six semaines environ - sont particulièrement visés.

(football.ch 06.01.2010)

Ils font la même chose que Sion, incroyable...[/quote]

A part ça Perovic, serait prenable mais le gros problème est le nombre de joueurs évoluant à son poste

Pour Perovic, c'est dommage...le peu de fois qu'il a apparu sous le maillot bâlois, il m'avait fait plutôt bonne impression....

à Doc2:
C'est juste là tu peux plus grand chose pour moi.
J'ai pas dit qu'un gars sur-doué devient une bite dans un niveau inférieur mais il est moins étincelant.
Reggazoni il joue mieux un SL qu'en Challenge league.

à Supp_séd
En fait je dis ça parce que j'ai quelques amis à qui le sport étude n'a pas réussi dont 2 en Hockey sur Glace par exemple. Eux ils ont du arrêter sur blessure (encore plus frustrant que de pas avoir le niveau peut-être) et ils ont beau avoir décroché leurs papiers du sport étude mais les employeurs ça ne les intéresse pas. Pourtant un sportif d'élite on peut se dire que c'est un bosseur mais ils galèrent pour trouver un emploi. A l'armée j'ai rencontré un suisse allemand qui vivait en touchant 2000 balles par moi en 1ère ligue à Zofingen je crois... un éternel espoir.
Je trouve juste que y a beaucoup de déchet. Si papa il a une boite ça va tu bosses chez papa mais quand papa il est employé et ben c'est démerde toi comme tu peux.

Voilà sur ce j'arrête de dévier du sujet.

Hello,
si jms on parle de Mpenza en Russie pour un joli montant! des négociations sont en cours.
La transaction n'est pas encore faite à 100%, sutout que le joueur préfèrerait rester mais il est pas le seul a trancher.
source : l'intéréssé

sionpourlavie a écrit :Hello,
si jms on parle de Mpenza en Russie pour un joli montant! des négociations sont en cours.
La transaction n'est pas encore faite à 100%, sutout que le joueur préfèrerait rester mais il est pas le seul a trancher.
source : l'intéréssé

Je le comprend ! je vois pas vraiment l'attrait du championnat de Russie mis à part le fric

combien de gars jouent pour le plaisir et l'amour du maillot ?!! ZERO

erreur de ma part, j'ai confondu. je rectifie, la Turquie et non la Russie, excusez-moi!

Si Mpenza est contre le transfert il n'y a aucune raison que ça se fasse ! mais avec de l'argent... le motivation vient assez vite.

Pour nous espérons qu'il puisse rester, a moins que CC puisse nous dégoter un autre attaquant de ce calibre pour le remplacer... car avec l'effectif actuel... on peut oublier.

Perso ça me gonfle de prendre des joueurs pour 6 mois pour se faire de la tune et que l'aspect sportif on s'en tappe.

sionpourlavie a écrit :Hello,
si jms on parle de Mpenza en Russie pour un joli montant! des négociations sont en cours.
La transaction n'est pas encore faite à 100%, sutout que le joueur préfèrerait rester mais il est pas le seul a trancher.
source : l'intéréssé

Si le joueur n'est pas d'accord, la transaction ne peux pas avoir lieu !!

bouryves a écrit : Perso ça me gonfle de prendre des joueurs pour 6 mois pour se faire de la tune et que l'aspect sportif on s'en tappe.

Pour avoir un bon aspect sportif, il faut du fric. Prendre un joueur et le revendre 3 ou 4 fois le prix d'achat, ça s'appelle chercher du fric pour améliorer l'aspect sportif et aussi libérer la place pour peut-être un jeune valaisan. En plus, pour Emile, ce serait mieux un club moyen dans un vrai championnat qu'un petit club dans un championnat de 2ème zone.