[Hadary - Vailati] Le totomat qui parle

yverdonnois · Message par **yverdonnois** » 10.10.2008 09:24

Je me suis amusé à une petite stat concernant nos gardiens et le verdict du totomat.
Hadary, depuis qu'il est arrivé a joué 15 matchs et prit 25 buts, soit une moyenne de 1.66 buts par match. 2 blanchissages.
Vailati, la saison dernière a joué 20 matchs et prit 33 buts, soit une moyenne de 1.65 buts par match. 4 blanchissages.
Ce que j'en conclus c'est qu'il n'y a aucune différence entre les deux gardiens. Alors pourquoi dépenser tant d'argent quand on a dans les pattes un gars qu'il suffit de mettre en confiance pour le bonifier et en faire un gardien international et le vendre cher à un grand club? CC je comprends pas ta politique des tous petits pas à très court terme.

zo · Message par zo » 10.10.2008 09:32

- Simplement des caméras du monde entier présentes à la porte d'octodure pour le transfert, ça a fait connaître le Fc Sion hors de nos frontières.

- Un gros bénéfice lors de la revente ( ça ça devient de moins en moins sur par contre

)

inter · Message par **inter** » 10.10.2008 09:57

Mon ptit Yverdonnois, si on fait les calculs de statistiques à l'inverse, soit au nombre de buts marqués....Avec Vailati, on est à 1.19, alors qu'avec El-Hadary, on est à une moyenne de 1.40.....

Et vu que la meilleure défense, c'est l'attaque.....Pas besoin d'être licencié ES Pharaon pour savoir que les relances à El-Hadary apportent bien plus de danger que celles de Vailati....

Voilà pour mon apport matinal

yverdonnois · Message par **yverdonnois** » 10.10.2008 10:03

zo a écrit :- Simplement des caméras du monde entier présentes à la porte d'octodure pour le transfert, ça a fait connaître le Fc Sion hors de nos frontières.

- Un gros bénéfice lors de la revente ( ça ça devient de moins en moins sur par contre )

1. Je préfère des caméras du monde entier pour avoir sorti marseille que pour des affaires extra-sportives
2. le gros bénéfice ce'st sur la formation avec des cas comme Gelson. Pour Hadarry, faudrait déjà trouver un club qui veuille acheter un gardien de 36 ans. CC couvrira pas les frais.

yverdonnois · Message par **yverdonnois** » 10.10.2008 10:04

inter a écrit :Mon ptit Yverdonnois, si on fait les calculs de statistiques à l'inverse, soit au nombre de buts marqués....Avec Vailati, on est à 1.19, alors qu'avec El-Hadary, on est à une moyenne de 1.40.....

Et vu que la meilleure défense, c'est l'attaque.....Pas besoin d'être licencié ES Pharaon pour savoir que les relances à El-Hadary apportent bien plus de danger que celles de Vailati....

Voilà pour mon apport matinal

Bon maintenant tu fais le total des points avec Vailati et la même chose avec Hadary et tu me donnes le résultat. C'est avec des points qu'on gagne des matchs et qu'on décroche des titres.

Dee · Message par **Dee** » 10.10.2008 10:26

Faut gentiment arrêter là il me semble... Y'a pas de comparaison à faire entre l'un qui n'a plus rien à prouver et l'autre qui doit confirmer en travaillant ses relances...

mad max · Message par **mad max** » 10.10.2008 10:31

Ce genre de statistiques réductrices avec des chiffres lancés n'importe comment ça me fait cruellement penser aux méthodes de certains politiciens d'un parti en particulier...

J'aimerais voir la statistique des relances provenant du gardien qui ont donné lieu à une action dangereuse...et aussi la statistique des ballons mals dégagés par le gardien qui ont fini dans la tribune...et enfin...la statistique des ballons sortis lors de tirs cadrés...

le tout en tenant compte des critères météorologiques et aussi de la structure défensive de l'équipe

merci pour ce travail yverdonnois...

lorsqu'il sera terminé je pense que tu pourras te rendre du côté de la porte d'octodure et demander audience auprès de Monsieur Christian Constantin.

Misterno · Message par **Misterno** » 10.10.2008 10:38

Dee a écrit :entre l'un qui n'a plus rien à prouver...

Abstractions faites de ses performances pré-sédunoises, il n'a toujours rien démontré au sein de notre club. Hormis quelques très beaux arrêts (il ne faut pas lui mettre tout sur le dos), je ne crois pas qu'il soit si supérieur à Germano que cela.

Maintenant, si vous voulez d'un gars qui fait le guignol devant le public, qui fasse parler en mal du club hors-frontière européenne (et qu'on ne vienne pas me dire le contraire), c'est à vous de choisir...

Misterno · Message par **Misterno** » 10.10.2008 10:39

mad max a écrit :J'aimerais voir la statistique des relances provenant du gardien qui ont donné lieu à une action dangereuse...et aussi la statistique des ballons mals dégagés par le gardien qui ont fini dans la tribune...et enfin...la statistique des ballons sortis lors de tirs cadrés...

Je vote Nwaneri pour les ballons en tribune !

Illuvatar · Message par **Illuvatar** » 10.10.2008 10:41

mad max a écrit :Ce genre de statistiques réductrices avec des chiffres lancés n'importe comment ça me fait cruellement penser aux méthodes de certains politiciens d'un parti en particulier...

J'aimerais voir la statistique des relances provenant du gardien qui ont donné lieu à une action dangereuse...et aussi la statistique des ballons mals dégagés par le gardien qui ont fini dans la tribune...et enfin...la statistique des ballons sortis lors de tirs cadrés...

merci pour ce travail yverdonnois...

Peut-être que son calcul est bête et méchant, mais les calculs à la CC sont du même acabi !

De toute manière ce que l'on peut dire c'est que El Hadary ou Vailati, on ne gagne pas plus de match et on encaisse pas moins de but.

On peut aussi dire que Bigon ou Stielike (deux grand entraineurs) on ne gagne pas plus de match.

Nwaneri ou Kali on ne fait pas plus ou moins de bourdes défensives.

Saborio ou Adeshina on ne marque pas plus de but.

Obra ou Domingues (ou Obra ET Domingues) on ne créé pas plus de jeu !

Bref comme je le disais dans un autre poste, le problème est global.

Ce club est pourri jusqu'à la moelle.

Le temps des grandes lessives (dirigeant, joueurs mais pas staff technique à mon avis) est arrivé.

Illuvatar · Message par **Illuvatar** » 10.10.2008 10:56

Pour rebondir sur ce que je disais plus haut, le FC Sion actuel me fait un peu pensé au PSG de ces dernières années.

On a beau changé entraineur, joueur, staff technique etc. rien ne change.

Les joueurs sont des "stars" avant de venir chez nous, sont inexistantes et régresse lorsqu'elle portent nos couleurs et ensuite explosent lorsqu'elles partent dans un autre club.

On en revient toujours à l'éternel problème de la pression excessive. Au PSG c'est le public qui met cette pression sur les joueurs, ici à Sion ce sont les dirigeants.

mad max · Message par **mad max** » 10.10.2008 11:05

c'est vrai qu'à sion le public ne met pas de pression...

suffit de lire les forums pour s'en convaincre...les joueurs peuvent se permettre des petits râtés que personne ne réagit...

les joueurs savent lire..et oui...

ça c'est une première chose...et c'est sans compter les mi-temps qui se terminent à 0 - 0 où la moitié du stade siffle au lieu d'encourager l'équipe...

à part ça c'est vrai..à Sion les joueurs n'ont pas de pression du public...

(message ironique pour ceux qui n'auraient pas de second degrès)

Illuvatar · Message par **Illuvatar** » 10.10.2008 11:11

mad max a écrit :c'est vrai qu'à sion le public ne met pas de pression...

suffit de lire les forums pour s'en convaincre...les joueurs peuvent se permettre des petits râtés que personne ne réagit...

les joueurs savent lire..et oui...

ça c'est une première chose...et c'est sans compter les mi-temps qui se terminent à 0 - 0 où la moitié du stade siffle au lieu d'encourager l'équipe...

à part ça c'est vrai..à Sion les joueurs n'ont pas de pression du public...

(message ironique pour ceux qui n'auraient pas de second degrès)

Ok le public met un peu de pression, mais ca n'est sans commune mesure avec ce qu'il se passe à Paris ou la ca n'est pas 10'000 gulu qui mettent la pression sur le club.

A Paris il y a 15 millions de "supporters" qui suivent le club. Et la pression mise sur les joueur au Parc est légèrement plus forte qu'à Sion mon ami.

De plus je n'ai encore jamais entendu parlé d'un joueur qui s'est fait casser sa voiture ou qui a reçu des menaces de la part d'un "supporter". C'est monnaie courante là-bas.

Baro · Message par **Baro** » 10.10.2008 11:23

Illuvatar a écrit : De plus je n'ai encore jamais entendu parlé d'un joueur qui s'est fait casser sa voiture ou qui a reçu des menaces de la part d'un "supporter". C'est monnaie courante là-bas.

Si, si, Pierre-Marie Pittier avant la finale de 86!

Message par **mijack** » 10.10.2008 13:13

Baro a écrit :Si, si, Pierre-Marie Pittier avant la finale de 86!

En l'occurence au moins ça a avait marché ! Peut-être qu'on devrait commencer avec l'équipe actuelle

sedunii · Message par **sedunii** » 10.10.2008 13:34

Illuvatar a écrit :
A Paris il y a 15 millions de "supporters" qui suivent le club. Et la pression mise sur les joueur au Parc est légèrement plus forte qu'à Sion mon ami.

15 millions ? Hum, faut pas pousser CC dans les orties quand même...

yverdonnois · Message par **yverdonnois** » 11.10.2008 14:02

yverdonnois a écrit :
inter a écrit :Mon ptit Yverdonnois, si on fait les calculs de statistiques à l'inverse, soit au nombre de buts marqués....Avec Vailati, on est à 1.19, alors qu'avec El-Hadary, on est à une moyenne de 1.40.....

Et vu que la meilleure défense, c'est l'attaque.....Pas besoin d'être licencié ES Pharaon pour savoir que les relances à El-Hadary apportent bien plus de danger que celles de Vailati....

Voilà pour mon apport matinal
Bon maintenant tu fais le total des points avec Vailati et la même chose avec Hadary et tu me donnes le résultat. C'est avec des points qu'on gagne des matchs et qu'on décroche des titres.

Si on prend les 9 premiers matchs de ce championnat avec Hadary et les 9 premiers du championnat passé avec Vailati, ce qui fait un tour complet, on a 11 points cette année et 11 points l'année dernière.
Le pharaon n'apporte donc rien de plus et rien de moins que Vailati. A la différence près que Vailati peut jouer avec la Nati, s'améliorer et être vendu un très bon prix. Il parle le français et fait partie des gens envers qui le public s'identifie.

Dee · Message par **Dee** » 11.10.2008 16:24

L'argument qui tue..

st-bart · Message par **st-bart** » 11.10.2008 16:44

Faux !

Notre Pharaon n'a pas fait 11 points cette année car les 3 de Vaduz sont à mettre à l'actif de Vailati. On dit qu'il a 8 et Vailati 11 ou on dit 8 et 14 pour le plus valaisan de nos tessinois ?

JollyJumper · Message par **JollyJumper** » 11.10.2008 23:42

c'est proprement ridicule de comparer se qui ne l'est pas !!!

On-t-ils jouer les même matchs ?
avec les même équipier ?
contre les même adversaire ?
dans les même conditions ?

La réponse est 4 fois non !!

Incroyable ! Vous arriver a déduire que c'est de la faute de Hadary si l'équipe ne marquent pas de buts...

Moi je dis qui Monterubio est nul alors... Car l'année passé sans lui 11 points, et cette année 11 points ! Preuve est faite qu'il n'apporte strictement rien...

On peux faire ça avec tout les joueurs.
Dans ses conditions, je suis sûr que j'arriverais a prouver que Skaljic, Kante ou Ancay sont des joueurs de grande classe

Tribune est · Message par **Tribune est** » 12.10.2008 08:42

JollyJumper a écrit : je suis sûr que j'arriverais a prouver que Skaljic, Kante ou Ancay sont des joueurs de grande classe

Bonne Chance

buffon · Message par **buffon** » 12.10.2008 10:30

ouais comparer vailati avec hadary est un sujet brûlant car il ne faut pas dire tant pour l'un ou l'autre que tout les buts c'est de leur faute, il y a a eu par erreurs de la défenses voir du milieu et que le gardien ne peut rien faire.
Une seule chose que je peux regretter avec hadary c'est par son âge est donc son expérience vu qu'il a gagné pas mal de trophés c'est son manque de responsabilité ce que je veux dire c'est qu'il devrait plus diriger sa défense faire des ajustements si ça défense est mal placé et a mon avis il avait ce plus par rapport à vailati grâce à son charisme mais il nous encore pas trop montré.

Mystik · Message par **Mystik** » 12.10.2008 10:37

buffon a écrit :Une seule chose que je peux regretter avec hadary c'est par son âge est donc son expérience vu qu'il a gagné pas mal de trophés c'est son manque de responsabilité ce que je veux dire c'est qu'il devrait plus diriger sa défense faire des ajustements si ça défense est mal placé et a mon avis il avait ce plus par rapport à vailati grâce à son charisme mais il nous encore pas trop montré.

Je ne serai étonné que la langue soit un obstacle à cela

mixi · Message par **mixi** » 12.10.2008 10:57

La question actuelle, vu que Vailati est blessé, serait plutôt El Hadary ou Beney ?

ita_rep · Message par **ita_rep** » 12.10.2008 12:12

mixi a écrit :La question actuelle, vu que Vailati est blessé, serait plutôt El Hadary ou Beney ?

Il s'est blessé quand parce que samedi dernier il jouait avec les M21 ?

st-bart · Message par **st-bart** » 12.10.2008 12:14

buffon a écrit :ouais comparer vailati avec hadary est un sujet brûlant car il ne faut pas dire tant pour l'un ou l'autre que tout les buts c'est de leur faute, il y a a eu par erreurs de la défenses voir du milieu et que le gardien ne peut rien faire.
Une seule chose que je peux regretter avec hadary c'est par son âge est donc son expérience vu qu'il a gagné pas mal de trophés c'est son manque de responsabilité ce que je veux dire c'est qu'il devrait plus diriger sa défense faire des ajustements si ça défense est mal placé et a mon avis il avait ce plus par rapport à vailati grâce à son charisme mais il nous encore pas trop montré.

Je crois que la seule chose que l'on puisse dire est que la venue de ce gardien est encore une fois une erreur de casting de CC qui préfère jeter de l'argent par la fenetre de manière irréfléchie plutôt que de penser sur le long terme. Comme le dis plus haut Illuvatar, ce club est pourrie jusqu'à la moelle et CC en est responsable. Il coule notre club stupidement et nous n'aurons dans pas bien longtempes, plus que les yeux pour pleurer.

JollyJumper · Message par **JollyJumper** » 12.10.2008 12:37

st-bart a écrit : CC en est responsable. Il coule notre club stupidement et nous n'aurons dans pas bien longtempes, plus que les yeux pour pleurer.

Pour le moment, le club est bien moins profond qu'au moment ou il l'a repris

Aurélie · Message par **Aurélie** » 12.10.2008 12:44

ItAlIa_RePrEzAnTe a écrit :
mixi a écrit :La question actuelle, vu que Vailati est blessé, serait plutôt El Hadary ou Beney ?
Il s'est blessé quand parce que samedi dernier il jouait avec les M21 ?

et hier aussi

à voir dans le sujet M21, la revue du match par carouge.

Derek Riordan · Message par **Derek Riordan** » 12.10.2008 13:15

Pour le moment, le club est bien moins profond qu'au moment ou il l'a repris

Tu peux nous expliquer comment notre club avait fini aussi profond ? Un indice, ça tourne toujours autour de la même personne...

Tolkki · Message par **Tolkki** » 12.10.2008 13:26

Quand je lis le résumé du match des M21 et constate la performance de Vailati, je me (re)demande comment on peut en arriver là

Bêtise, mégalomanie, argent et misanthropie sont les premières pensées qui me viennent en tête.